2007年 10月 15日
10月14日のテレビ放映に関しましてご報告とお詫び
いつも本ブログ、弊社のDTM関連製品をご愛顧いただき本当にありがとうございます。遅ればせながら、本ブログでご挨拶させていただきます。クリプトン・フューチャー・メディア株式会社代表の伊藤と申します。いつもブログをご覧いただき、また数々のポジティブなメッセージを多数お寄せいただき、出来る限りメッセージには私も目を通させていただいておりますが、一ソフト会社のブログにも関らず、こんなにも多くの反響を頂いていることに驚き、いつも励まされております。本当にありがとうございます。
さて10/14日放送のTBS様「アッコにおまかせ」内のコーナー"教えて!ルーキーワード"にて、「初音ミク」という"言葉"をピックアップいただきましたので、弊社社員が事前に弊社側で用意した原稿を元にコメントさせていただきました。また、mixiコミュニティを運営されているtask様には、局側で出演依頼の上ご協力いただいておりましたので、コミュニティ内における「初音ミク」の拡がりについてのお話しを放送いただけるものと思っておりました。
しかし、フタを空けると、こちら側で伝えたかったコメントの代わりに、取材時に制作サイドに誘導されて発したコメントが使われる始末。また「初音ミク」の本領を発揮する歌声が殆ど紹介されないという、本当に残念な内容。。。放送内容から明らかな様に、番組制作された方は「初音ミク」及びVOCALOID製品が何であるか?CGMに及ぼすインパクト(更に言うと、プロシューマ層が織り成すピアプロダクションやらR/W可能なメディアに対する新たな広告モデルの萌芽など言い出したらキリがありませんが)について、当初から"興味がなかった"し"愛着もなかった"のだと思います。むろん、今回の放送について、番組制作サイドに問題はあったと思います。※この件につきましては、後日まとめまして本ブログにて報告いたします。
けれどもその一方で、"良い製品なのだから良く放送されないわけがない"という弊社サイドの驕りもあったと思います。実のところ、ユーザの皆様が「初音ミク」を心底愛し、その可能性に着目されているのと同じくらいに、マスコミの方々も「同じ体験」をされた上で弊社に取材オファーをしているものだと勝手に誤解していました。責められるべきはそれを見抜けなかった弊社の側にあると思います。計らずもマスコミに対する認識の甘さが露呈する形となってしまいました。大変恥ずかしく、番組収録にご協力いただいた皆様、そして「初音ミク」をご愛顧いただいているユーザの皆様には、大変に不快な思いをさせてしまいましたこと、ここに深くお詫び申し上げます。m(_ _)m
なお、今回TBS様の取材にご協力された、task様、Bong-G様には大変感謝をしております。アキバカルチャーに対して色々と批判はあるかもしれませんが、人々の表現に制約はあってはならないと考えてます。どんな文化・芸術活動であれ、その人がどんな人種なのか、その人がどこに住んでいるのか、そういうことを一切抜きにして発表できる自由な場がネットの中にあると思います。誤解を恐れずに言うと、我々特に日本人は"否定"の代わりに"包含"していく知恵を持っているのだと思います。どうかご理解いただきたくお願い申し上げます。
今後は社員一同認識を改め、より一層慎重に、ユーザの皆様が気持ちよく製品を活用・発表できるような「土壌造り」を進めていきたいと思います。それは決してVOCALOID製品を多発するとか、そういうレベルの話ではなくて、DTM更にはCGMの未来に資する、ユーザの皆様が普通に創造力を発揮し、それを認め合い、ピアプロダクションを加速するような。。。良い機会ですので、本ブログを通じてユーザの皆様と前向きのアイディアが共有できれば嬉しく思います。今後ともクリプトン・フューチャー・メディア株式会社をご愛顧いただけますよう、社員を代表してお願い申し上げます。
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 代表取締役 伊藤博之
注)本エントリーは、弊社社員"ich"のアカウントを借りてポストいたしました。
2007.10.15 19:34追記
コメントにてご指摘頂きました記事中の顔文字について、打ち消し線で修正させて頂きました。
投稿者 ich : 14:11 | コメント (426) | トラックバック(14)
カテゴリ[ Vocaloid ]
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コメント
たしかにその通りですが、TBSは許せません。是非、印象操作に負けず、DTMの素晴らしさを大衆に伝えて下さることを願っています。
投稿者 糞てぃびぃえす : 2007年10月15日 14:48
真摯な謝罪に顔文字の利用は無いと思いますよ。
本文に問題はないと思いますが、代表として何を書いているのかそして、自分の責任を自覚して載せられるべきだと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 14:53
予想していた内容と大きく異なっていた事は非常に残念ですが
少なくとも放送されてしまった以上、どうすることもできません。
たとえTBS側の謝罪があったところで、イメージはついてしまったと思います。
しかしながら、とても良い製品で多くのユーザに応援されておりますので
伸び続けるものであると思います。
色々な意見はありますが、想像的な製作を行なっていく上で、現状の利用者のみなさまがどのような作品を作るかという点では、さほど影響は無い気もします。
その出来によっては、また別のユーザに広がってと、アメーバ状に繋がるのはご存知の通りですし。
これからもがんばってください。
投稿者 応援してます : 2007年10月15日 14:58
先ほど前のものにもコメントさせていただきましたが、今回の件は本当にご心痛だと存じます
マスコミの幼稚さは目に余るものがありますが、クリプトン様にはそれに屈せずこれからも素晴らしい製品作りに励んでください
投稿者 nick : 2007年10月15日 14:59
TBSの件は残念ですがもともと分かりきっていたことですし過ぎてしまったことなのですから。
それより第二弾の情報をですね
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 15:08
カウンターとして、テレビ東京の WBS 内「トレンドたまご」に取材依頼を出してみては?
WBS については、 CGM 特集もそのうちやらざるを得ないと思いますので、そこでも合わせて取り上げられるように、今のウチから繋がりを持っておくとよろしいかと。
投稿者 n-yoshi : 2007年10月15日 15:12
マスコミにとって取材とは、制作の意図があって初めて取材が行われているのが現状です。つまり、今回の放送は作為的なものだったと言えるでしょう。
そこには何か訴えようとか伝えようとかいう考えは制作サイドにはないものと思います。
過去に、ある首相が「新聞は真実を伝えないからテレビにだけ取材に応じる」という旨の発言をしたことがありましたが、その後のテレビメディアの奢りにも繋がる発言だったと思います。
特に、テレビ関係だけでなくマスコミ全体にリストラの嵐が吹き荒れている昨今、売れるもの、視聴率のとれるものが至上であり、本来マスコミの目的であった真実を伝える、訴えかけるというものは二の次にされているようです。
特にT●Sはテレビ、ラジオとも分社、子会社されており、TBSテレビ、TBSラジオという別会社となっています。なのでよりその傾向は分社後さらに強くなっているようです。
それでも、多くのユーザーは御社の活動を見守っています。
今回の事は一先ずおいといて、(今後のマスコミ対応は慎重に、ですが)これからもすばらしい製品作りに専念していただきたく思います。
投稿者 通りすがりのものですが : 2007年10月15日 15:12
開発者がVOCALOIDを大切にしている気持ちが十分伝わってきます。
watさんも本当に製品を愛してるのが昨日のブログから伝わってきますし、
TBSの報道姿勢に対する怒りも感じました。
責めるべきは偏屈な番組プロデューサーであり、
御社は必要以上に責任を感じる必要ありません。
今後もよりよい製品の開発をお願いします。
投稿者 のばば : 2007年10月15日 15:17
初音ミクで、埃かぶってたMIDI機材を引っ張り出した、DTM復帰組の一人です。
今回テレビという影響力の大きいメディアで、あのような扱いをされたことは残念ですが、
Vocaloidにはその逆風を跳ね除ける可能性があると信じております。
メーカー/ユーザー一体となって、偏向マスメディアを見返すぐらい
盛り上げていきましょう。
投稿者 もうテレビいらね : 2007年10月15日 15:18
お初お目にかかります
ボーカロイドソフト、またその作品群の出来や可能性についていつも楽しませて頂いています
今回の事例におきましては心中お察し致します
ユーザー視点や物を作る人間の視点からしても誠に残念な気持ちでなりません
クリプトンフューチャー様におかれましても、
今回の事例によりさまざまな影響が生まれてしまいましたとは思われますが
作品の第二段・第三段を、またそれから成る技術の発展を楽しみにしておりますので
より一層のご盛栄を期待しております
簡潔に言うと気にせず頑張って、です
投稿者 とおりすがーり : 2007年10月15日 15:23
あえてTBSのような報道は歓迎したほうがよいかもしれません。
私もyoutubeやニコニコ動画で感激して購入させていただいたのですが、初音ミクの可能性はまったくの未知数です。かつては作曲家・作詞家、歌手、プロデューサー... といった多くのプロと莫大な資金によって一つの『歌』が生まれ、そしてCD販売へと回収していくという流れでした。
しかし、初音ミクの登場によってプロでなくても一般のユーザが『歌』を作ることができ、プロと同じ土俵に乗れる仕組みをクリプトンとYAMAHAは作り上げたのです。あとはユーザの努力によっていくらでもプロが作ったものと同じ、いやそれ以上の『歌』をリリースことができるはずです。
今回のTBSはこのことをまだ気づいていないだけです。『テレビ局メディアのわけのわからないブームのコントロール』、『JASRAC等の納得のいかない権利料搾取』へ、はっきりとNO!といえる手段を持ったことになるわけです。
もし、この報道が本当に憤慨を持っているならば、プロを超える『歌』を我々で作ろうではありませんか。これは売られた喧嘩です。このまま愚痴や不満をいうよりかはよりすばらしい『歌』を作り上げ、初音ミクの本当の恐ろしさを見せつけてやろうではありませんか。
投稿者 ななし : 2007年10月15日 15:25
老婆心ながら一応、顔文字ははずされたほうが…
それ以外は開発者の皆様の言葉をしっかりと受け止めさせていただきました
投稿者 (・ω・) : 2007年10月15日 15:26
TBS批判、自己への戒め、対応の早さ等々
よい対応だと思います。
個人的にはTBSが許せないんですけどね。
今後もよい製品を作っていってください
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 15:32
今回の件に関しては一ユーザーの自分としても残念なことであったと思います。
確かにオタク的な面もあるソフトウェアですが、あれほどまで偏見を持った報道をされてしまうのは困ったものですね。
以前からTBSはそういった報道ばかりしていますし、そろそろなんとかして頂く、もしくはTBSに誘われた人は絶対に取材拒否の姿勢を貫くなどするしかなさそうです。
>Anonymous氏
マイペースですねえ……。
突っ込みどころとかが違うと思いますよ……。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 15:33
初めまして。
私は初音ミクのソフトは持っていませんが、ミクの歌声がとても大好きです!
TBSの報道については、Yahooのトピックを見るまで知らなかったのですが、本当に残念です。
こんなにも素晴らしいソフトであるのにあの取り上げ方はいったい何なのか。
それに後半については全くミクに関係のないことばかりだったし出演者さんのコメントもミクに全くふれていない。
あれは『初音ミク』を紹介したのではなく『オタク』を紹介したとしか思えませんでした。
ユーザーのみなさんをはじめ、持っていなくてもミクを愛している人はたくさんいます!
TBSさんの報道については本当に残念ですが、過ぎてしまったことなのでどうしようもないと言えばその通りです。
だから、これからもっともっと素敵なボーカロイドを作ることで世間へのマイナスイメージを一掃していってください!
応援しています。
それでは、乱文失礼しました。
投稿者 mimo : 2007年10月15日 15:35
伊藤さん、すごい!
こんなにユーザーの気持ちを汲んだメーカー側の文章は昨今見たことがないです。
あの番組の内容に対して批判のようなものがあったんでしょうね。
メーカー側の心意気を非常に感じました。
納得しました。
これからも応援しています。がんばってください!
すばらしい代表取締役だ。
投稿者 K : 2007年10月15日 15:35
Anonymous : 2007年10月15日 14:53 さんの意見に同意ですね
たとえブログ内の発言だとしても社を代表する者の発言なのですから
今後のVocaloidシリーズ並びにクリプトン社様の発展を願っております
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 15:42
今回の事は仕方が無いことだと割り切るしかないな。
ただ、ここに書き込むユーザーは、ほとんど、あるいは全員が応援してくれるサイドってのは確実だ。
昼の番組でこの結果に終わったのなら、ゴールデンタイムの番組で、もっともっといい紹介をしてもらえばいい。
そうなるまで(そうなった後もだが)、俺は応援してるよ。
頑張ってくれ。
投稿者 腐れおにぎり : 2007年10月15日 15:43
TBSの放送の件、とても残念でした。
一般の方が放送を見たら信じ込んでしまうことでしょう。
しかし、私、私たちはこのソフトの素晴らしさに気づいています。
ネット上で良い物と広がれば少しずつイメージも変わります。
ブログ内で"良い製品なのだから良く放送されないわけがない"と驕りがが・・・。
とありますが、驕りを持つくらいが良いと思います。素晴らしい製品です!
マスコミの報道には、うんざりしますが、これからも良い製品を作り続けてください。
ミクの進化にも期待しています。
投稿者 哀 : 2007年10月15日 15:45
非常に真摯で誠実な表明だと思いました。また、代表の伊藤様をはじめ、社員の方がどれだけCGMやDTMに対して熱意を持っているか、これだけの文章でもよく伝わってきました。
ところで、Anonymousさんが「真摯な謝罪に顔文字の利用は無いと思いますよ。」と書いてらっしゃいますが、まったく気になさる必要はないと思います。
なぜなら今回の件は貴社がなにか迷惑をかけたりしたわけではなく、根本的にTBSに非があるわけですから。真摯な謝罪に顔文字の利用は無いと思いますよ。
>Anonymousさん
それは、腐った牛乳で人間を直中毒にさせた雪印のように、その企業自体が原因で迷惑をかけた場合の常識でしょう。別に社のプレスリリースならいざ知らず、TBSの暴挙に巻き込まれたかわいそうな立場なのに、ユーザーを考えてこのようなコメントを出されている点や、仮にも堂々とTBSを批判されている勇気ある行動(マスメディアは卑劣なので何をするかわかりませんからね。)をとられているその意図をよく理解されては?
投稿者 とおりすがり会社員 : 2007年10月15日 15:49
ヤマハがスポンサーの番組、枠を利用して今こそCMを作るべきです。
(この音声はすべてボーカロイドです等)
投稿者 谷派 : 2007年10月15日 15:51
TBSの捏造報道、印象操作は今に始まったことではありません。都知事発言の件、古くはオウム事件の報道の頃から体質が全く変わってないのは困ったものです。TBSの視聴者より、300万人のニコニコの視聴者の方がその本質と将来性を深く理解しているのではないでしょうか。今後も第2弾、第3弾を期待して待っています。がんばってください。
投稿者 saito yukio : 2007年10月15日 15:52
あそこは最もモラルのない放送局ですからね。通称「捏造とやらせのTBS」ですからね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 15:52
実は担当の方が自社からも辛く当たられるのではないかと心配していたのですが代表の書き込みを見て安心しました。
また製品やユーザーに対する熱い想いも伝わってくる文章には励まされました。
今後ともがんばってください。
応援しています。(初音ミクも使ってますよ)
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 15:52
TBSは信用なりませんからね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:16
TBSは亀田騒動などでも判るようにマスコミとして認可すべきではないと思います。
良い番組も作っていますが、度が過ぎる企業の体質は一度解体して再構築し直すべきです。
TBSに今までの悪行の数々を反省させるためにもTBSのスポンサー企業製品の不買運動を提言します。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:20
予想は困難だったとはいえ、ある程度は「不手際」によって発生した問題であり、YAMAHA等社外の関係者には大変迷惑をかけた事ではあると思うのですよ。
そういう意味では、そのネタの一部を担ってしまった責はあり、ユーザを含めそういった方への謝罪は必要です。
顔文字があるから欠格だとは言いません。しかし、せっかく誠意を持って意思を伝える場で「より一層慎重に」などといった矢先にこれですか?
全体が砕けた文章であったりというケースでは顔文字の併用もあり得るでしょう。
しかし、社を代表し、半ば抗議を表明する文章には顔文字という表現はそぐわないと思うのです。
内容に否定すべき点はありません。
被害者としての立場の方が大きいでしょうし、同情もいたします。意見する事への勇気も認めましょう。
しかし、公に出す文面がどうあるべきか、さらされる物によってどういう被害を被るかを身をもって体験したばかりですよね?一部を抜かれてこの有様だったわけですよね?
なぜ、露出する物に気を使えないのです?
確かにたいしたことではないですよ。
でもその詰めの甘さが次の失敗にならないか老婆心ながら心配です。
意図がわからないわけでも、全体を批判しているわけでもありません。しかし真剣な意見の表明なのですからそういった場でどのような表現をすべきかは考えるべきでしょう。
重ねて言いますが、「だからだめ」というわけではありません。もっと気をつけて欲しいのですよ。次の無駄な失敗がないように。
そして、「より一層慎重に」次の作品で心意気を見せていただきたいと思います。
大きな災厄の始まりなんてほんの些細なことですよ。いつだって。
批判のようですが、一応エールです。
より御社が発展するように願っていますし、同シリーズの発展もまた新しい作品との出会いも含め期待しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:37
広告料を払わない企業には、悪意を持って接するのがマスコミの基本です。お忘れなき様。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:37
m(_ _)m ←これはなんですか?ふざけてるんですか?
社長が顔文字使って謝罪って・・・
ブログとはいえ、もうちょっと
空気読んでください。
そういう甘さが今回の件を招いたんだなあと
絶望的になります
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:42
MEIKO、KAITOの頃から御社の製品を愛用している札幌人です(勿論ミクも持っていますし、DX7も現役です)。
今回の件は非常に残念でしたが、気を落とされずにこれからも面白いソフトを作り続けて下さい。
第二、第三のボーカロイドも期待しています。
頑張ってください。
投稿者 kuro : 2007年10月15日 16:42
初音ミクに興味を持ったのですが、あの番組を見ると買う意欲が失われますね。。。
クリプトンさんでいろいろ言い訳するのは、火に油だと思うのでこれを最後に(または謝罪のみの公式プレスで)沈静化した方がいいと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:47
伊藤様。
フットワークの軽さこそ、小規模な会社のもっとも強大な武器と言えましょう。
初音ミクは、ソフトウェアそれ単体としては未完成(というと若干の語弊はありますが)であり、ユーザーがチューンナップし、使い込み、惚れ抜いていくことで、歌声・楽曲という様々なバリエーションの完成品を紡ぎ出すという、そのベースとなる製品と思っています。
それだけに、ユーザー=初音ミクの運用者、大多数の【匿名のまま才能を発揮する人々】は、顧客であると同時に支えであり、初音ミクを構成する重要な要素の一部であり、将来的にも第二第三のボーカロイド・シリーズを発展させていく上で、必要不可欠な存在とも思います。
ソフトウェアとしての初音ミクとユーザーは、両輪関係とも言えるかもしれません。
そうした広がりへのフォローアップ、或いは、ソフトウェアを作って終わりではない、様々な試みへ向けて一歩を踏み出すという決意は素晴らしいものだと思います。
決して大きくはない(失礼)企業で、様々な新しい試みや、こうしたトラブルへの対処などに対応していくことは、躓きや過ちや苦悩を伴うこともあるかもしれません。
今の段階ではユーザーは初音ミクを買い取ること、歌わせること以上の応援・支援ができるわけでもありません。
しかし、初音ミクを手にしたユーザー各位は
「歌わせたい」
「声を上げたい」
「訴えたい」
という強い意志を持っていらっしゃいます。そうした意思を持つ心強いユーザーを、もっともっと喜ばせ、もっともっとその気にさせてくれる御社であり続けることを、期待して止みません。
もちろん、手厳しい意見や嫉妬に満ちた声もあるかもしれません。そうした全てを【含有】して、前へ前へ。
投稿者 AZUKI : 2007年10月15日 16:48
マスコミという業界は新しい時代の流れに気づいていません。
VOCALOIDによって音楽をプロデュースする、新たなビジネスモデルすら見えます。そこには歌手とレコード会社という古臭い形は存在せず、日本中の在野の音楽ファンによる作品プロデュース&デジタルダウンロードの形なども考えられるとすら思っています。
初音ミクはその先駆けとなる、素晴らしい可能性のある製品です。今回のことに負けずに頑張ってください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:53
TBSという局の取材に応じる事がどういう意味を持つのかが未だに
世間一般には浸透してないのだな・・・と改めて思い知らされた一件でした。
カルトと共謀して殺害された某弁護士一家のような末路を辿らなかっただけでも
今回は運が良かったと割り切って、今後は信頼できる媒体やディレクター等
との交流を時間をかけて培っていかれることをお奨めします。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:55
私はニコニコ動画で感銘を受けて初音ミクを購入させていただきました。
DTMは全くの未経験で、正直なところ勢いに乗って買ってしまった感があり、殆どミクを歌わせることが出来ないありさまです。
それでも、何とか勉強して使えるようになろうと思っていた矢先の、あの放送。
持っていることさえ人に言うことがはばかられるくらい、ユーザーを馬鹿にした内容。
正直やる気を無くしました。
ですが、貴社代表の書き込みを見て、驚きました。
誰よりも憤慨してしかるべき方が、自分たちよりもユーザーの立場に重きを置いてのコメント、感動しました。
メーカーがそういった心意気で居て下さるなら、ユーザーである私も何恥じることなく、ミクユーザーであるということを胸を張って言えそうです。
投稿者 Qmi : 2007年10月15日 17:02
>> クリプトン・フューチャーメディア の皆さんへ
現在仕事が忙しく、急な御社の声明を読んで驚いております。放送自体観る事が出来ませんでしたので、飽くまで予測の域を出ないお話ですが、その点はご留意下さい。
情報メディアと言う性質上、特にその情報を発信するメディア側が御社より圧倒的に有利であり、御社が番組制作にそれなりに関われる立場に無かった以上、御社の予想と違う内容が放送された事自体には御社に責は無いものと考えます。
強いて言えば、『初音ミク』が非常に話題性のある製品であり、売れ行きも上々と言う中で、御社の期待感と User Side の期待感が非常に大きく、番組制作サイドとの温度差が悪い方向で出てしまった、と言う事だと考えます。
御社におかれましてはルーチンワークと今回の混乱に対する対応に追われている事と存じますが、今後ともより良い製品のリリース、及び手厚いサポート体制でもって十分に信頼の回復が可能と考えると共に、『初音ミク』のファンの方々も、付和雷同的に騒ぐのではなく、取りあえず静観頂ければと思います。
投稿者 DannyBoy : 2007年10月15日 17:06
今回のことを真っ先に取り上げたITMedia、TBSのスタッフに電話確認まで行ったGIGAZINEなどがある意味、今回の件に限っていえば信頼できるメディアなのではないかと思います。
TBS「アッコにおまかせ」の初音ミク特集に批判相次ぐ - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/15/news008.html
「アッコにおまかせ」の初音ミク特集があまりにもひどくて大騒ぎに - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071015_tbs_vocaloid2/
どちらも既存のマスコミとは一切関係がないのに加え、かなり客観的に問題点をまとめているようですので、このようなメディアを使って今回の件に限らず情報発信をしていくことがイメージ回復には役立つと思います。がんばってください、応援してます。
投稿者 ネットを使って反論するなら : 2007年10月15日 17:09
本放送みていなかったのですが、ニュースで読んで知りました。
自分も初音ミク買わせて頂いたものです。発売日初日に。
正直に申しまして、MeikoとKaitoでも驚きが隠せなかったので、
今回は迷わず手に入れました。
Vocaloidの技術、本当にすごいと思います。
なのに、こんな形で世間に知られてしまったのは本当に残念ですが、
時間をかけて理解してもらえるようになることを切に祈ります。
自分、ニコ動などの作家とは違いますが、
このソフトには可能性があると本当に思います。
次の発売予定商品、楽しみにしてますんで、
今回の逆風に負けないで、がんばってください!
投稿者 御門 鷹久 : 2007年10月15日 17:16
どういう内容で放送されるのか、編集されたテープを
事前にチェックをするようにしたほうが良いかもしれないですね。
投稿者 nky : 2007年10月15日 17:19
TBSの取材は危険すぎです・・・。
名前に惑わされずに、事前にしっかりチェックしておけばよかったですね。
技術的な面から、まともに放送してくれるとこというと、
テレビ東京で放送されているワールドビジネスサテライトぐらいかと。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 17:20
顔文字がどうとか
つまらんところに注視して何とか批判的にもっていこうとしてる
そんな方がいらしゃいますね
投稿者 モチン : 2007年10月15日 17:22
エール・批判・釣り(らしきもの)等々を含めて、いろいろな書き込みがありますが、貴社におかれましては、適宜参考になさるなり、スルーなさるなりして、ともかくも、良い製品をお作りいただければ、と、思います。
なお、私個人の体験ですが、「初音ミク」を使って作られた楽曲を、3名の知人(いずれも、DTMとは無縁の人物です)に聴いてもらったところ、いずれも、非常に感心しておりました。
それにしても、最高レベルのプロである、マーティ・フリードマンさん(週刊プレイボーイ誌の記事で拝見いたしました)から、私の知人の素人衆までの、幅のある層が、ヴォーカロイドの凄さを理解できるのに、情報メディアである筈のTBSが、ヴォーカロイドの凄さを理解できなかったというのは、ひどく滑稽な話ではありますね。
貴社の今後の製品に、とても期待をしております。貴社の健闘を願っております。
投稿者 音楽愛好者 : 2007年10月15日 17:23
私はクリプトンさんを応援し続けていて、本当に良かったと思います。代表者様がこんなに素晴らしい人だったなんて。これからも頑張って下さい。伊藤さんも今回のことで疲れきってることとは思います。お身体に気をつけて、良い製品を世に送り出していって下さい。
投稿者 Yaggy : 2007年10月15日 17:24
今回の事件で本当に困惑しているであろう御社にまずは、励ましと応援の言葉をおくりたいです
さて、この事件から見える御社のイメージは、私一個人としましては、とても良好であると断言します、御社はネットをよく理解しようとしていることが、とても様々な文面から読み取れます私は、言葉は悪いかもですがこれほど的確に軟着陸をしている炎上サイトを見たことがありません、そして社長レベルでのコメントですら、確実にネットを意識したコメントなのには、本当に驚きです、やはりサイトであれなんであれ、最後は人の真摯な思いが伝わるか否かココに集約されてしまうのかもしれません、これは良くも悪くもコダワリが生み出た、結果だと考えます、
結局最後に信じるのは自分の心です誰に言われた事でもなく自分の思いを「コダワリ」を迷ったら信じて下さい願わくばその選択が御社にとって幸多き未来とならんことを願います
所詮我々は一般人w天才の方々の革新の恩恵をあずかれる事を切に願いますw
投稿者 やっちゃった : 2007年10月15日 17:28
このような社長様、また担当者様が頑張っているのを知り、安心いたしました。
今回のことは、反省すべき点は反省し、今後の開発(と営業活動)の糧とされますよう。次の製品も期待しています。
さて、我が家のVOCALOID合唱団ですが、まだまだ他人様にお聞かせできるレベルではなく、必死にヴォイ・トレ実施中です。早く発表できるようになりたいな・・・
投稿者 三色達磨 : 2007年10月15日 17:28
みなさんTBSを叩くのはいいですが、クリプトンに迷惑がかからないようにしましょうね。
放送の件についての問い合わせに対応したりするだけでも、通常業務に多大な支障がでるんですから。
ただでさえ製品のイメージダウンをさせられたのに、業務もままならないではあまりに報われません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 17:34
TBSに対する損害賠償はまた後ほどにしても、今回の騒動はTBSの仕込みであり、御社に責任があるとはいえない状況です。
しかし、一般的にはTV局の捏造を鵜呑みにする輩が大勢を占めるのが現実です。
そういった中で御社の素早い対応には感服致しました。
1初音ミクユーザーとしては製品の価値とTV報道による影響は殆どないのですが、マスメディアがユーザーを愚弄した事実について許されるものではありません。
これは御社のユーザーを一介のTV局が愚弄したことになるのです。
その辺りはどうお考えなんでしょうか
投稿者 日々之精進也 : 2007年10月15日 17:36
アッコにおまかせは報道番組じゃないぞ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 17:41
今回のTBSの件は私も非常に残念に思いました。
個人的な考えですが、技術というのは、ある意味、オタクであるからこそ突き詰めていける部分があると思うのですけども。
また、出演者の方もこうなるリスクも考えて、行動してほしかったと思います。
結局、一番、痛い目を見たのは、出演者された方でしょうから。
新しいDTMの技術として洗練させ、もっともっと良い製品を作り出してください。
技術屋の一人として、心から応援しています。きっと、誰からも認められる技術になっていくはずです!!
投稿者 yuuta : 2007年10月15日 17:42
ニコニコ動画でオリジナル曲を聞いたときに感動して涙が出ました。
こんな素晴らしいツールなのに、あんなひどい情報操作をするなんて。
あらためてTBSの体質を見せ付けられた感じがします。
TBSは見ない、見せない、流行らせないといった活動が必要だと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 17:44
本来DTMのソフトってそんなに数多く売れるものじゃない。
だからこそ一人一人のユーザーの声を聞けて
どんどん改善・改良されていき、その結果、
今日のミクがあるわけですが…
あの扱いはあまりにその歴史というか、
築き上げてきた物を踏みにじったね。
個人ブログなんだから「TBS死ね」くらい
いっても誰も責めないと思いますよ…
ただただ今は悔しいです。
投稿者 s : 2007年10月15日 17:54
しかし、記事になるまでの騒ぎになるなんて思いませんでしたね。
やはりボクシングなどで叩かれてるTV局だけにちょっとあれなんですかね(笑)
今回はいい勉強になったと思ってがんばってください。
応援してます。
投稿者 ert : 2007年10月15日 17:56
TBSは「自分の会社が生き残るためなら何をやってもいい」という信念の元で活動している集団です。そのような集団の取材を受けるとどのようになるか・・・ということを身をもって実感できたと今回の件については前向きに考えていきましょう。
こんなことでクリプトンさんの制作意欲を無くされてはクリプトンさんはもちろん、我々ユーザーも悲しみますので・・・。
あと、他の方々も仰ってるようにたとえブログでもこのような文章での顔文字の使用は避けた方が良いと思います。クリプトンさん側に非は無いとはいえ、会社のトップとして、我々一般の消費者(ユーザー)に謝罪を(という言い方は少し語弊があるかもしれませんが)するわけで、友達間の仲直りとは違うわけですから。
少々長々となりましたが、今後のクリプトンさまをはじめとする関係者の方々の今後のご活躍とさらなる発展を心から願っております。
投稿者 緑の人 : 2007年10月15日 18:03
会社の製品内容はしらないけど、この結果はオタクが社会的に認められていない証拠だよ。
だから、商品云々よりユーザーが馬鹿にされてるだけでしょ?ま、馬鹿にされてる人達を相手にする会社ってことで馬鹿にされたんだろうけど。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:04
人類の歴史を紐解けば先駆者は様々な困難に悩まされるものだと思います。
今回の件も一ユーザーとして非常に悲しい事件ですが、
これからも良い製品を提供していただければと思います。
天動説が一般的となったように何時かは正しい判断が下される筈です。
我々ユーザーも力を合わせ応援し続けますので頑張って下さい。
投稿者 阿部研所長 : 2007年10月15日 18:06
オウムの件に始まって
五味ボマー事件、不二家事件、
亀田八百長反則連続興業事件
悪評絶えない放送局に対して
広報担当がナイーブすぎる。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:10
↑
TBSがオウムにあることをチクったおかげで坂本弁護士一家が殺害された、って件ですね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:12
エライ!何て大人な対応なんだ。
本当に立派なのはアンタだ!
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:12
>m(_ _)m ←これはなんですか?ふざけてるんですか?
何で? 頭固すぎ。
あんたの方が空気読めてない。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:16
初音ミクの一ファンとして、私も本当にTBSは許せないと思います。
でも、初音ミクの出現はDTMを初めとする様々な方面へのインパクトは覆されぬものであり、むしろ今後、さらに評価されてゆくもので、その歴史的評価は変わるものではなく、その時、恥をかくのはTBSだろうと思いました。
今後とも、よい製品を期待しております!!!
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:19
ご愁傷様ですとしか言いようがありません。
TBSのモラルの低さはネットでは有名ですが、一向に改善される気配がありませんね…。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:25
ヤマハの元技術をないがしろにされたのは、個人的にはとても悔しい。
投稿者 YAB : 2007年10月15日 18:29
製作者による卑劣な編集と、それによって御社がかぶることになった被害に同情の念を隠せません。
このような印象操作の報道によっても本当に良いものは良いものであり、世の中で普及していくものだということを知らしめてやってください。
いつか、彼らこそが愚劣な放送のつけを取らされる日が来るはずです。
御社の発展を祈っております。
投稿者 o24 : 2007年10月15日 18:30
TBSは糞だということが貴社にもおわかりいただけたと思います。今後はこれを教訓に、初音ミクのような素晴らしいソフトウェアの開発をマスゴミに邪魔されぬよう、祈っております。
投稿者 knf : 2007年10月15日 18:31
↑
自演が痛すぎる件
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:32
社長様の誠実なメッセージに感銘を受けました。
今回のTBSの対応は本当に残念でした。
私はアニメにもアイドルにも所謂アキバ系と言われているものにも特別な思い入れはないのですが、それでもこの商品は一目見た瞬間に(正確にはある動画サイトで作品を聴いた瞬間に)、恐るべき将来性を確信し応援している者です。
控えめに解釈すれば、まだまだ知名度は低いのでしょう。逆にひとたび魅了されたユーザーからは圧倒的に支持されている商品ということでしょう。つまり(現時点でも大変なブームだと思いますが)、今後知名度の高まりによっては音楽シーンを変革するほどのブームを起こせる商品と思っています。
是非所謂「マニア」だけでなく一般家庭でも購入しやすいような(例えば親子で遊べるような)販売戦略も検討いただきたいと思います。
社長様、役員様、従業員の皆様、ご多忙とは思いますが是非頑張って下さい。
投稿者 ぶんしん : 2007年10月15日 18:37
発掘あるある大事件のように、問題があるのはTBSだけですか?
番組制作も外注化してるようですし。
この問題を真剣に取り上げたITMediaとyahooだが、ソフトバンクはTBSの一億倍消え去るべき企業だ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:40
よけいな労力を使う羽目になってしまったようで、
同情を禁じ得ません。
今後もユーザの創造性を刺激する製品を
発表して頂けることを期待します。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:40
TBSには公式ページを通じたネット経由で
苦情を述べておきました。
あのような偏見に満ちた放送はバラエティ番組といえど
初音ミクにかかわる多くの者のイメージを貶める、到底許されない行為です。
クリプトンの関係者様におかれましては、この偏向放送によるイメージダウンは
御心痛の極みだとお察しします。
我々ユーザーはこのソフトウェアの素晴らしさを十分に認識しておりますのでこのような
偏見に満ちた放送には左右されませんが、まだこのソフトウェアについて何も知らない
視聴者層においては、いわれのない負のイメージが植えつけられたように思います。
12月にリリースされる新商品を始めとして今後の売り上げにも
少なからず響いてくるかと思います。
局に対して強く抗議するとともに番組責任者に対して損害賠償請求も視野に入れた
法的対応も検討されてみてはいかがでしょうか。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:46
社長も、製作者も、ここにいる人達も、皆気持ちは同じという事に嬉しく思いました。
そして、酷い対応をされた事に対し、包み隠す事なく恐れる事なく、不快感をきちんと表された社長さんを尊敬します。
それだけ、情熱を傾けて作られたということでしょう。
これにめげる事なく、お仕事頑張ってください。
ボーカロイドシリーズは、まだまだ始まったばかりなんですから・・・。
あと、音楽を扱うCSのスペースシャワーTVでは、ミクでうまく遊んでました。
TV業界全てがTBSのようなものじゃないという事だけは理解しないと、このままマスコミ取材拒否は、今回のような取り上げられ方と同じくらい悲しいし。
前に書かれた方で、テレ東のWBS「とれたま」で取り上げられたら・・・という方がいましたが、同感です。
うまくまとめてくれそうだし。
どちらにしても、「こんなプロデューサーもいるんだ」といい舞台経験が出来たと思いましょう。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 18:46
会社として正式にTBSに抗議を申し入れるべきです。
blogの中で、あれこれ言ってもTBSには通用しません。
以前、ゲーマーズもTBSの報道番組「朝ズバッ!」の中で、今回と同じように誹謗中傷を受けました。
しかしゲーマーズはこれに正式に抗議し、後日番組が謝罪したという事実があるのです。
今回の件を泣き寝入りにせず、キチンと正式に抗議する事が、会社としての危機管理を示し、ユーザーへの信頼を回復するに足る手段だと思います。
ちなみに私もBPOにTBSの報道姿勢について、指導するよう苦情を入れました。
投稿者 ぬぽぽげ : 2007年10月15日 18:48
製作者の方々の真摯な姿勢は間違いなく我々に伝わっていますし、今回の放送でより「初音ミク」というソフトの存在の深さを感じました。
どうか今回の事を一つのステップとして、これからも素晴らしい音楽ソフトを
開発されることを願います。
投稿者 モクレン : 2007年10月15日 18:57
初音ミクのユーザーではありませんが、頑張ってください。
応援してます!!
投稿者 mb : 2007年10月15日 19:02
とりあえず顔文字消せよ。
馬鹿にしてんのか。
TBSにはめられたとはいえ、一応謝罪文なんだからさ。
常識が無いと思われるよ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:03
別に公式発言に顔文字使っちゃいけないって決まりもないだろうに。
今までの公式文章は保守派な大人がかたどってただけで、でもそんな保守派だったらこんなソフトは作れないと思う。
新しい流れを作ろうとする人間なのだから、文章も公式に新しい流れを作ってもいいんじゃない?
ってか、そもそも顔文字の存在意義を考えればむしろ公式にも活用すべきでしょう。
そう言う考えを持つ人が引っ張る会社なのだから、今回のダメージも克服出来ると期待しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:04
TBSの事なんか忘れちゃうくらい良い作品を生み出せばイイんす。
それに、ああいう報道をされたら却ってミク界隈の団結力が増します。
今回の件で、いかに多くの人がVOCALOIDに情熱を注いでいるのかが再確認できたのではないですか?
何はともあれ、めげないで頑張ってくださいなぁ。
投稿者 天王星人+ : 2007年10月15日 19:09
結局テレビ局にとっては自らが生み出さない・関与しないムーブメントは全て邪道でバッシングの対象なのかという疑念を持ちました。
企業姿勢としては正しいのか正しくないのかわからないです。
ただ、普段から正義だのジャーナリズムだの言っている人たちの本性があの程度かと思うと、TVは情報ソースとしての役割を終えたのだと実感します。
もう、TVが情報の主役では無いのですから、横暴な振る舞いはこれを機にやめていただきたいと感じました。
一つ良かった事は僕がこのソフトの存在を知ったことw
いままでは何かのアニメのキャラクターだと思い込んでいたのですが、こういうソフトがあることに少し驚きと興味を抱いています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:13
一般視聴者はテレビがなくてもオタクはきもいって印象なんです。
自分の理解できない行動を取る人間を排斥するのは人間のサガです。
一般人に「オタク差別は許せない」と思わなければ体質はかわりません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:17
食いつく部分が顔文字しかないからといって、そこを突っ込むのは見苦しいですよ。
私はDTMの知識に乏しい、いちイラストレーターでしたので
購入は控え、知識ある方に委ねようと思っていましたが
これを機に、逆に購入を検討しました。
ユーザーの結束を深め、御社の製品に対する姿勢の素晴らしさが判ったという点では
TBSには感謝すらしないといけませんねこれは(笑)
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:19
BPOはさ・・・なんの威力もないんだよ・・・。
TBSをどうにかするには、もっと大きな動きを皆が同時にするしかない…。
怒りに震えます。
投稿者 観覧車 : 2007年10月15日 19:22
はじめに、初のテレビ露出がこのような放送局側の悪意に塗れたものになってしまったことについて、製作・販売に携わった皆様の心中は察するに余りあるものと存じます。
発売から1ヶ月半、その僅かな時間でWeb上の様々なシーンで目にするようになったキーワード、「初音ミク」。CGMが企業活動・消費行動にとって無視できないほどの影響をもたらすようになった現在、「初音ミク」をそのひとつのテストケースとして、或いは最早成功例としてとりあげる記事をいくつも目にしてきました。
この注目度、叩き出した数字、連日動画共有サイトに数多くの作品がアップロードされている事実をみれば、最も巨大な影響力を持つ「テレビ」というメディアでとりあげられても何ら不思議はありません。
Web上で見る「初音ミク」に関する記事は(企業が運営している情報発信サイトや各業種の現場で活躍する「プロ」の実名ブログでは特に)新たに生まれたムーブメントとその可能性、また既存の音楽業界に与える影響を肯定・否定それぞれの立場から論じるものが多数を占めています。
翻って、オタクの奇異な嗜好・行動を論ずる材料として「初音ミク」を使っているのは匿名掲示板の書き込みや一私人のブログに限られ、いずれもごく少数にとどまっています。その中に筆者の実名や企業の看板を掲げているものは私の知る限りありません、唯一TBSという例外を除いて。
今回のTBSの取材に関しても打ち合わせ段階では番組で「初音ミク」を紹介するという姿勢をとっており、製作者としても販売者としてもこの取材に応じたことは責められるべきではないでしょう。TBSという会社の信用も世間一般においては高く、ここで断るという選択肢は一企業としてまずありません。
残念なのは放送内容を事前にチェックできなかったことですが、当初提示された趣旨と大きくかけ離れた内容だけに、申し入れたとしてもそれっぽい理由を並べて体よく断られたでしょうね。
今後、雑誌付録の体験版を機に多くの人が「初音ミク」に触れることもあり創作活動の裾野は大きく広がり、取材の申し入れも増えることでしょう。その時今回の失敗は武器になるはずです。その記者は今回のことを知っているでしょうか? その記者はそれを踏まえてどんな約束をしてくれるでしょうか? 私などが言うまでもなく皆様もお考えのことでしょうが、やがて来るであろうさらに大きな露出の機会に今回の教訓を存分に生かしていただきたいと思っています。
躓きはしましたが、「初音ミク」がこの世に誕生するまでにはもっともっと難しい局面がいくつもあったと思います。それを乗り越えCGMの新たな潮流を生み出すまでの存在となった皆様ならきっとこの失敗をさらなる飛躍につなげてくれると信じています。
微力ではありますが精一杯応援しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:36
社長さんガンバレ。
ある意味、オタク好みの商品にしてしまったからこそ、今回の騒ぎになって
しまったのでしょうが、商品の特長を端的に表現できたパッケージングの
企画力は、着目が見事です。
私にはDTMさえ初耳でしたが、一目見て(聞いて)すごいモノができたものだと思えました。
素人の私が、興味を持てたんです。
こんな事さえバネに躍進して頂ける事を期待しています。
ブログに絵文字は云々言う諸兄はどうかとも思いますが…、これだけの支
持者がいるのは、商品の良さの表れです。
n-yoshi 氏良い案だ。WBCは一番マジメな夜のニュースだと思う。
投稿者 名無しの視聴者 : 2007年10月15日 19:36
>>食いつく部分が顔文字しかないからといって、そこを突っ込むのは見苦しいですよ。
同意
文章の内容が不謹慎ならともかく
控え目に使用された顔文字にそこまで文句付けるのは、
単に重箱の隅を突付く行為でしかない
投稿者 通りすがり : 2007年10月15日 19:36
初音ミクは (はつねみくは)
とっても良い子 (とってもよいこ)
ユーザーみんなが(ゆーざーみんなが)
知っています (しっています)
リスナーみんなが(りすなーみんなが)
応援してます (おーえんしてます)
ダメなテレビに (だめなてれびに)
負けないで! (まけないで)
次のソフトも (つぎのそふとも)
期待してます (きたいしてます)
クリプトンさん (くりぷとんさん)
がんばって!! (がんばってー)
投稿者 サブ北島 : 2007年10月15日 19:37
ニュース見て放送見てみました。
正直ミクを知らない人にとっての印象は
最悪
あんな放送されて
初めて知った人は買うわけない
訴えるべきです。
投稿者 またTBSか : 2007年10月15日 19:39
「俺の嫁」「3次元は興味ない」とか、付け入る隙を作ったのがうかつでしたね。
一般視聴者から奇特に映るのは仕方ないです。
マスコミの印象操作のせいでオタク=キモイにされている、悪いのはマスコミ、俺たちは悪くない。なんですか?
外見とかも「キモイと思う人間性がおかしい」なんでしょうか?
オタク同士でも「おいおい、、、」って思うことはあると思うんですが。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:42
御社のサウンドへのこだわりと音楽の情熱が結晶されたパッケージが好きで、使い続けているDTMユーザーです。
企画、交渉、気の遠くなるような波形編集作業、営業など数々の努力の末、やっと世に送りだされた大事な商品を、そんなことを一切顧みず、映像的に面白ければよいと、土足で踏みにじるTBSの傲慢さに、はらわたが煮え返る思いでした。
このボーカロイドシリーズが、多くのユーザーの新しい感性を触発し、楽しく、また素晴らしい音楽を創造してくれることを願ってやみません。
これからも変わらず、ずーとファンであり、新しいシリーズを期待してやみません。
投稿者 hisa : 2007年10月15日 19:42
先日のTBSの番組をみてました。
初音ミクの事を取り上げると分かったので楽しみに見ていたんですが、あの内容で・・・
で、本日TBSの苦情係?に『あれは、やらせじゃないの?・ユーザーやオタクを馬鹿にしてるみたいで気分が悪い。あの馬鹿にしたコメントは何?』
と電話を入れた所、
『やらせじゃないです、宣伝してやってるんだから・・・』
と言われ、
『担当者に代わるから、直接話をしてください。』
と2回ほど回されましたが、担当者不在で
『明日かけ直して下さい。』
だそうです。
苦情のセンター?対応にも疑問ができました。
謝罪しないんですかね?
投稿者 TBSに苦情を入れた者です : 2007年10月15日 19:49
社長さんがすごく身近に感じられた文章だった。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:52
10月15日 14:53のAnonymous様をはじめ多くの方々にご指摘いただいた顔文字の件、陳謝を強意する意図で用いておりましたが、ご指摘の通り謝罪文の中では不適切でした。あらためましてお詫びしますとともに、打ち消し線にて訂正させていただきました。
また数多くのコメントをいただき誠にありがとうございます。(陳謝) 一人一人の方に返答差し上げたいのは山々なのですが、時間の都合なかなか叶わないことご容赦ください。今日中に何らかのリアクション返したいと思います。ありがとうございます。
投稿者 伊藤博之 : 2007年10月15日 19:54
はじめてこのような場に書き込みさせていただきます。
乱筆乱文なところは、どうかご了承ください…。
TBS初音ミク報道に関しては、ニコ動で知ったことでありましたが、さすがTBS、といったあきらめのような感じの「報道ぶり」に嫌気がさしました。(正確には一特集なのでしょうが、アノ番組の影響力を考えれば報道番組以上の悪影響は必至と思いまして敢えて「報道」と書かせていただきます)
わたしも、始めの頃は貴社の「クリプトン・フューチャー・メディア」と言うDTMソフト制作会社と言うよりも「初音ミク」「YAMAHA」の通り名から知ることになった新参者ではありますが、いま、DTMファン、基一「音楽ファン」として貴社の「初音ミク」のソフトとしての完成度に大変感動していたところでした。
でも、その感動を一部の偏見に満ちた人間の手で屈折させられるのを目も前に見てどうしてもやりきれない気持ちになってたところに、
「あぁ、そーいえば、ココはどんなことになってしまっってるのかな?」
等というちょっとカルい気持ちで覗きにきてしまっただけなのでしたが……。
謝罪文、コメント等を読んでてなにか、ホッとしました、このような方たちのかかわっている「初音ミク」なら、きっと先は明るいものになるのでは?と、期待することが出来ました。
その昔、YAMAHAのDX7が出た時のあの感動を「初音ミク」の登場で久しく感じ入った時のことを思い出して、きっとまた、音楽のセカイでまたあたらしい波が生まれるのだとろうなと、そんな嬉しい気持ちにさせてくれた気持ちを、きっと、これからも作り続けてくれるのかもと、きたしせざるを得ません。
どうぞ、これからも、すばらしい職人気質のような拘り魅せたイイ「製品」が作れるよう心から願っている所存です。
投稿者 耶麻神子 : 2007年10月15日 19:56
取り消し線、ナイスです(^^
これが影響して、今後のヴォーカロイド開発に支障をきたさないかが心配です。(声をしてくれる人が今以上に見つかりにくくなるとか・・・)
次期CVは(も?)萌え系っぽいみたいなので、次期は是非BPM200が歌いこなせる巻き舌パンク、こぶしの利いたロック、ハードロック系を(笑)
投稿者 AY : 2007年10月15日 20:00
代表の立ち振る舞いや残した言葉が、そのまま会社や製品の信用、ひいては御社製品を支持するユーザの印象まで左右するということを考えて欲しい
一読して日々真摯に取り組んでおられることはよく伝わりましたが、純粋なこと、まっすぐなことと幼稚なことは別です。トピックスの重要性からすれば、やはり顔文字は不適切ですよ。
たかが顔文字、でもそれをネタに印象操作されたら、また私達は悔しい思いをすることになる。そういう事態から会社やユーザを守ることも代表の大切な仕事のはずです。
頑張ってください。応援しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:04
私は12時間前まで初音ミクが何か知らなかった。
ネット情報を見て「何だろう?」と思い、ウイキペディア「初音ミク」、「ボーカロイド」、「クリプトン」の項目を斜め読みした。どの程度の音が出せるのか、どんなかんじのものをユーザーは作っているのかと、動動画サイトで動画をいくつか見た。世界的にはどういう評価なんだろう?と思って検索して、世界中のボーカロイドユーザーのフォーラムhttp://www.vocaloid-user.net/ などをのぞいてみた。"Vocaloid2 Hatsune Miku tops Amazon Japan ranking!"というニュースがトップに掲示されていた。
デスクトップミュージックに詳しくないけれど、ヤマハとクリプトンの技術者を応援したくなった。私のものと似たようなルートで調べる人は、現在非常に多いと思う。クリプトン関係者はよく意識して欲しい。
社長・伊藤さんのエントリーに対して: 文章が長すぎる。思考・論理が整理されていない。 だけど、スピーディーに社長が書き込んでいることなど総合的には評価できる。応援します。
投稿者 応援してるよ! : 2007年10月15日 20:08
心中、察するに余りあります。
これからも、よい製品を届けて下さるよう期待しておりますので、一時の混乱に惑わされぬよう。
で、VOC@LOID2の子音のライブラリ追加はまだですか?
投稿者 maupon : 2007年10月15日 20:10
しかし、ITMediaも午前2時に更新するなんて、よっぽど問題提起したかったんだろうか。
もっとも、ネットの台頭で滅ぶべきなのはむしろゲ○ダイとかなんですがね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:10
そういう熱い気持ちはきっと伝わると思います。
少なくとも僕には充分に伝わりました。
これからも応援します、頑張ってください。
投稿者 IOU : 2007年10月15日 20:10
顔文字や”。。。”などあまり真剣に受け止めているとは感じられない文章なのが残念です。
また、ボーカロイドを生み出した親はヤマハであり、この夢のような技術がかんたんにオタク文化とごっちゃにされてデリカシーのないマスコミに馬鹿にされてしまうのも非常に残念です。
投稿者 どこまで真剣なのか・・・ : 2007年10月15日 20:13
北海道からこのような素晴らしい製品を発信する企業があることを誇りに思います。
このような事に心折られず、より良い製品を作り続けてください。
道内企業である御社を同じ道民として心より応援いたします。
投稿者 bakufu : 2007年10月15日 20:16
TBSとテレ朝の取材は受けないにこしたことはない。と思いますよ?
投稿者 Y&R : 2007年10月15日 20:16
アキバやらオタク云々はいいとして
ま た T B S か 。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:18
前略、クリプトンの皆様、色々ご苦労さまです。
今回の件には不愉快と後悔とがあると思いますが、しかるべくフォローしつつ
踏み台にして前進するお気持ちでいればいいのではないかと思います。
今後のますますのご発展を祈念しております。草々。
投稿者 通行人 : 2007年10月15日 20:21
驕りはいけませんが、誇りは持って下さい。
曇りのない目で自分を外から眺めれば、自ずから違いが分かると思います。
投稿者 先行斜 : 2007年10月15日 20:24
はてブよりコメントを2件引用させていただきます。
『顔文字が使われたのは、ここがあくまでブログだから。たまたま代表取締役が書き込んだだけで、会社としてのオフィシャルコメント(トップページから明示的にリンクされるような)ではないわけ。そこに注意されたし。』
『広報対応としては内容、速度、ブログという「ユーザーに近いメディア」の選択と併せて理想的。この会社の人は「広報」をちゃんと分ってる。TBSの広報に爪の垢煎じて飲ましてあげたいわ。』
コメント欄には自然と否定的な内容が目立ちますが、見えないところでこの記事はたくさんの人に評価されています。
私も顔文字使用には賛成です。
ブログのエントリに顔文字を使うことに何の問題もありません。むしろ、字面をコピペでならべただけの大企業の定型文と比べて、だんぜん真摯な態度が感じられ逆に清清しい印象を得ました。
北海道のベンチャーとのことですが、これからも頑張ってください。
投稿者 p : 2007年10月15日 20:27
TBS側の人なのか、顔文字に食いつくユーザーが数人居ることにガッカリです。こういった人が居るからTBSのような報道が消えないのかな…と思ってします。
社長様。
ユーザーへの配慮と会社としての姿勢をここまで丁寧に表すことのできる代表が居るのだと、正直嬉しくなりました。社長様の下で技術を発揮できる社員の皆様がうらやましいと思います。
顔文字を使ってもいいと私は思います。謝罪文ではないと私は捉えておりますから。あくまでも、あのような報道がされてしまった会社として、ユーザーへの配慮あるコメントだと思っております。
だって、謝罪する理由が無いでしょ?悪いのは皆さんが書かれているとおり「TBS」なんですから。
このようなすばらしいソフトができたのも、会社としての姿勢が立派だからだと思います。
残念なのはTBSの報道。
あそこのスタッフが、初音ミクという製品を使って何を訴えたかったのかサッパリわかりません。
謝罪と、再度「製品として正しい知識を報道するVTRを再作成」してほしいと思います。…ってか、TBS潰れてくれ、これが私の正直な意見です。
投稿者 ぎゅわん : 2007年10月15日 20:27
気にしてもTBSテレビの体質変えるなんて不可能でしょう
ここは気にせず第二弾ヴォーカロイドの作成、頑張って下さい
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:28
ソフトの進歩をただの雑草と同格にしたメディアTBSを許せません。
投稿者 VIPから : 2007年10月15日 20:28
TBSなんで仕方ないですよw
ユーザーのメイン層はそれが分かってるからいいんですが、これから取り込めるはずだった層にマイナスイメージがついてしまうかもしれないことだけは本当に残念です。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:32
顔文字、消さずに打ち消し線ってのがいいね(笑)。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:39
元々あの番組にはソフトの良さを紹介するつもりはなかったと思います。
半ば騙まし討ちに近いのでは?と感じずをえないです。
投稿者 TBSにはあきれました : 2007年10月15日 20:39
明確な抗議としてミクのライセンス条項に
「TBS関係者の使用禁止。TBS系列番組で再生禁止」
を組み込めばいいんじゃない?
ミクが馬鹿売れしてもTBSでは二度と紹介できない。
投稿者 あ : 2007年10月15日 20:41
ブログに顔文字使ったからってグダグダ抜かしてるやつは何なの?
企業としての建前ではなく、ユーザーと同じ目線に歩み寄ろうとする姿勢の表れだろうに。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:42
かねてから御社の製品を愛顧させて頂いている者として今回の報道、心中お察しいたします。
ただDTM・DAWという観点から今回のような専門誌ではなくテレビ局が取材をする件や売り上げ方は異常としか言いようがありませんので仕方がなかったのかもしれません。
反面、キャラ・アニメ路線、で売れすぎた為今回の件が発生してしまったのも一因かと思いますので、今後はその事も考慮して取材等ご対応頂ければ幸いです。
(失礼ながら同じVOCALIOD2のSWEET ANNの認知度からすればマスコミが初音ミクの何で視聴率を狙うのか?とある程度予想できたでしょうし。)
初音ミクのみならず全ての製品、音楽がもっと世間に愛されるますよう頑張ってください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:43
ニコニコ動画で初音ミクの存在を知りました。
私は機械にも詳しくないし、宣伝広告等へVOCALOIDを投入することによって開ける可能性なども考えつきもしませんでした。
しかし初音ミクはすごいソフトだと思います。
感情がないにも関わらず、鳥肌が立つほど素晴しい歌声です。
ここまで辿り着くのに、技術者の皆様はどれだけの時間と費用と挫折と苦労と努力を積み重ねられたことでしょう。
私は初音ミクの虜になりました。
貴社は悪くないです。
誤解に負けず、更に進化したVOCALOID(できればミクの弟分)を開発して頂ける事を願っております。
月並みな言葉しか言えませんが、頑張って下さい。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:43
顔文字云々言っている方。
ここはあくまでblogです。
管理者が自由な発言が出来る場所です。
ニュースリリースではありません。あくまで私的な場です。
書いているのが代表取締役とはいえ,あくまで一個人の意見を書いているに過ぎないことを念頭におきましょう。
そもそも今回の件,脇が甘かったとはいえ,
クリプトン社が謝罪する必要はなかったと思います。
それをわざわざ社長自らが出てきてコメントをしてくださる。
非常に風通しのよい,いい社風なのだなぁと言う印象を受けました。
今後のボーかロイドと,その文化が,
さらに発展していくことを願っております。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:45
顔文字や。。。なんて私は気にしません。
要は内容で伊藤さんの気持ちが伝わってくるかどうかだと思います。
公式発表とはいえブログですし。
私は氏のコメントに1ユーザーとして感動しましたよ。
応援してます。2弾3弾も期待してます。
出来ればバラードやロックが似合う声もVOCALOID2として出して欲しい。
TBSには本当に怒りを覚えます。
ソフトの愛用者として残念で残念で残念でなりません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:45
パッケージデザイン、声の質共に、オタクをターゲットに作られていたのであれば、2次創作のイラストまで出現し、このようなブームとなる事も、リリース後の早い段階で想定できたのではないでしょうか。
以前のVOCALOID所有者からそういった懸念の声がこのブログにも寄せられていましたよね?
CGM、ピアプロダクションといったのものに目を向けられているのならば、より一層、「ユーザーに取り扱えう事が可能な権利」の明示が必要であるように感じます。
社長自身が、ニコニコ動画における著作権に関して、特に意見せずに「楽しんで見ている」様子をユーザーに伝えるというのは、どういった意図なのでしょう?
親近感の持てる対応、とても嬉しく感じていますが、確実な答えを出していかなければ同じ事が繰り返されるのではないでしょうか。
m(_ _)m
投稿者 アノニマウス : 2007年10月15日 20:47
既に指摘もあるように、公式の謝罪で顔文字の使用はいかがなものかとは思いますが
(何を足がかりにどこから言い掛かりが付くかわからない世の中なので)
誠実で真摯な対応に心から敬服致します。
一つ心配というか気がかりなことは
今回の件を機に今後ネット住人の間で初音ミクが反TBS(あるいは反テレビ)の旗印になったりはしないかということです。
既にニコニコ動画にはTBSを批判する動画もアップロードされています。
(不謹慎ながらも爆笑してしまいましたが)
さすがに自分でも考え過ぎとは思いますが
事後のあまりの反響の大きさに思わずドラクロワの絵画
「民衆を導く自由の女神」が脳裏を過ぎりました。
ネギを掲げた女神の後に楽器を手にした義勇兵達の姿が……。
忘れてはならないのは、我々が手にすべきは楽器であり
武器ではないということかもしれません。
DTMに通じる友人がいるので、それとなく
御社の製品を勧めてみたいと思います。
それでは、失礼します。
投稿者 SiTube : 2007年10月15日 20:48
がんばってください。応援します。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:48
おまえら
すべてTBSが悪いって事に気づけ
また振り回されてるよ
顔文字とか感じ取るのはそこか?
重要なのはそこか?
ていうかTBS社員か?
自分たちが作った製品を馬鹿にされ
真剣に受け止めてないとでも?
常識的に考えろ
投稿者 ていうか : 2007年10月15日 20:52
私は、顔文字や。。。など使うのは別にいいと思います。文章だけではお辞儀など表せないし、。。。と置くことによって残念さが読み取れると思うので。
Vocaloidの開発がんばってください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 20:54
顔文字云々にこだわってる人は論点がずれてませんか?
窘めてる人はいいですけどね。
自分としては顔文字が使われていようと内容を読めば誠実かどうかぐらい判るっとおもいます
判らないなら文章の意図を捕らえようとせずに見た目だけで判断しているのではないでしょうか?
公式文章で顔文字はいけません、ですがここはBlogなのです。
何でもかんでも法則に従うのが正しいとは限らないですよ。
顔文字ももはやネット上では立派な文化でしょうから。
ソレはさておき、私を含めたユーザーの皆さんはもうここでとやかく論議せずに作品を作る事を考えるべきではないでしょうか。
これ以上このBlogで顔文字が悪いだのTBSがダメだだの言い合っていてもしょうがないです。
我々は我々のすべき事を、クリプトンはクリプトンのすべき事をやるべきでしょう。
批判するにしても、同調するにしても前向きであるべきでしょうね。
憎しみだけでは何も生まれませんので。
1ミクユーザーとしての意見でした。
投稿者 Ozuma : 2007年10月15日 21:05
顔文字をつかったお詫びの文書がこの場に妥当だと感覚的に、あるいは、慎重な検討の上で判断されてのことだと思いますので、それをあれこれ言っても仕方無いと思います。熱烈なファンからのアドバイスとして受け止める程度のことだと思います。個人的には、私は普段顔文字を使った文書を書きませんが、何の違和感もありませんでした。本音が良く伝わってくる、blogならではのメッセージだと思いました。
それはさておき、想像を超えるブームになっていることは間違いないと思います。使う側の問題もあるでしょう。昨今、優れたメディアも多数あると思います。世の中を大きく変えるくらいの戦略的な広報を展開されることを期待します。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 21:07
別の意味でお詫びの顔文字を取る必要があります。
御社には全く非が無く、TBSに製品イメージ、ひいては企業イメージまで陥れられたのですから抗議こそすれ、謝罪をする必要は一切ありません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 21:11
顔文字を使ったから「。。。」と打ったから
真剣ではないという揚げ足を取るのは
やめましょう。それではTBSと変わらないと思いますが。
伊藤代表は謝罪して消してるじゃないですか。
そもそも今回の件は「人それぞれの価値観を
理解できない人達が初音ミクを経由してオタク叩きをやった」という話なのに
やれ顔文字つかったから真剣じゃないとか
文章を見ればいかに真剣かわかるようなものですが。
頭に血が上った人達は頭を冷やすべきですね。
そもそも伊藤代表が謝る件ではないのだから。
投稿者 @ : 2007年10月15日 21:11
書こうか迷いましたが、
今回の出来事がクリプトン様並びにVOCALOID使用者様に
大変不愉快で心痛な出来事と思い、書くことにいたしました。
実は数年前、私も件の「あっこにおまかせ」から依頼を受け
番組に協力した事がございました。
音楽とは関係のない話題についてでありましたが、
いわば「ヲタク」に絡む話題でした。
番組サイドと数度のやり取りが有り、
私なりのコメントを提示したのですが、
恐らくはそれが番組的には「盛り上がらない」「面白くない」
(ヲタクのコメントとしては面白くない)冷めたものだったのでしょう、
番組サイドで作ったコメントを提示されました。
私はその番組サイドが作ったコメントでオンエアされることに
同意してしまいました。
同意した事は恥ずべき事だと今思っておりますし、
それが為に私の仲間とも言うべき方々に対する世間の認識に
多かれ少なかれ偏見と影響を与えてしまったで有ろう事を、
今回のオンエアを見て、今になって後悔するものであります。
私の一件は私の至らなさから来るものであります。
ですが、偏見と先入観に基づいた演出を番組サイドが行っている事は
私の件も今回の件も全く変わらないと感じます。
新しい文化を生み出すツールとしてVOCALOIDを生み出した
クリプトン様並びにヤマハ様、
そしてそれを用いて創作を行うユーザーの皆さんに対し
今回の一件は明らかな侮辱とも言える行為と思います。
どうかこのような事にも負けずに、
これからもすばらしい製品を生み出して行ってください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 21:12
今回の騒動をyahooとITmediaの記事で知りました。
初音ミクの初のマスコミ露出があのような形になったことが残念でなりません。
TBSに対する批判非難抗議、またうまく利用されたことに対する自省自戒は必要だと思いますが、
そろそろ未来に目を向けませんか?
幸いにもネット界最大手のyahooのニュースで取り上げられたこと(元記事はITmediaですが)で、件の放送を見ていなかった私のような者でも事の顛末を知ることが出来ましたし、幾人かがコメントされているようにあの記事で初音ミクを知った人も少なからずおられるようです。
そういった人々が抱くのは「TBSがなんかヒドイのは分かった。じゃあ、初音ミクって一体何よ?」という疑問や興味だと思います。
和田アキコという芸能界の(ある意味)大物が出演した番組に批判が殺到しているということで、今週中(今週末)の芸能ニュースでも今回の騒動が取り上げられるかもしれません。
この機会に今度こそ、「初音ミクの正しい姿」をアピールすることが貴社にとって最善の行動ではないでしょうか。
また、ミクユーザーや動画サイトの絵師・動画師・造形師など職人の方々にはマスコミの蒙を啓く良作を生み出されることを願ってやみません。
以上、ミクユーザーになりきれぬミクファンの提言とさせていただきます。
投稿者 武装紳士 : 2007年10月15日 21:14
今回はあえて罵倒させていただきます。
何やっているんですか!
こんなつまらないことでボーかロイドの名に傷がつくなんて許しませんよ。
貴社だけではなくユーザーにも不利益が掛かるのですから。
テレビ局(報道関係)なんてお金貰えないものは殆どアンチ報道ですよ。
こんな簡単な罠にかかっていては、この先が不安になります。
もう一度、ボーかロイドの(正と負)価値の凄さというものを考えてしっかりとした宣伝をしてくださいお願いします。
そして、今回ような罠に捕らわれず、次のボーかロイドシリーズに向けて全力で頑張ってください応援しています。
正直今回は悔しい思いでした・・・
投稿者 ボーかロイドの歌声を愛する者より : 2007年10月15日 21:17
今回はあえて罵倒させていただきます。
何やっているんですか!
こんなつまらないことでボーかロイドの名に傷がつくなんて許しませんよ。
貴社だけではなくユーザーにも不利益が掛かるのですから。
テレビ局(報道関係)なんてお金貰えないものは殆どアンチ報道ですよ。
こんな簡単な罠にかかっていては、この先が不安になります。
もう一度、ボーかロイドの(正と負)価値の凄さというものを考えてしっかりとした宣伝をしてくださいお願いします。
そして、今回ような罠に捕らわれず、次のボーかロイドシリーズに向けて全力で頑張ってください応援しています。
正直今回は悔しい思いでした・・・
投稿者 ボーかロイドの歌声を愛する者より : 2007年10月15日 21:25
いかにマスコミが印象操作して何かを言おうとしても、
もう懸命な日本人は何が正しいか分かってますから。
私はクリプトンと初音ミクとそのムーブメントを作っているユーザーの皆様を心の底から応援しています。
それにTBSはもう完全にダメですから……。亀田がらみでタレントからも告発される始末なんで……。
投稿者 頑張って下さい : 2007年10月15日 21:26
基本的にはあまり顔文字は好きじゃないが、ここで使った理由は色んな意味での一種の配慮と思われ。
あとは至極真っ当な文面であるところから、その辺の常識や判断力が無いわけがない。
そういった事を理解できずにただ顔文字だからといって脊髄反射するのは、あまりに思考力が無さすぎ。
空気なんか読まなくていいから、行間を読んでモノの本質を見極める事。
人のブログの書き捨てコメントとはいえ、何か言いたいならそれが出来てからにしなさい。
それができないならただのうんこ。← これが気になるあなたも同類。
投稿者 全然関係ない人 : 2007年10月15日 21:33
かなり変わり者の俺ですが、T某Sの放送内容も、切り口を変えれば、このように見えるかもね、と思います。
だって、パッケージキャラクターの初音ミクだけ見れば、モロそっち系だと思いますからね。
貴社の思惑とは違った内容、ユーザーの期待した内容と異なった放送をされたとしても、それが初音ミクに対する制作会社の認識力と倫理観に基づき構成された番組であるのだと思います。
何が言いたいのか、わからないとは思いますが、ここから先が重要
ある日、あるスポーツの試合が放映されました。(アレですよアレ)
そう!あのとんでもない一家の人達のことですよ。
その人達が「初音ミク」を題材に番組を作ることになったとしたら、今回のような内容になっちゃうんでないの?
アレがT某Sの本質(構成力・本質を見る能力・倫理観)だとは思いたくはありませんが、ここ最近、TVはお昼のニュースとスポーツ中継(競馬含む)以外見ていないのでよくわかりません。
そして、貴社の製品ですが、自分も色々検索して見たり聞いたり読んだりしました。
自分、正直言って、音符も読めない音楽知識無しな人間です。
自分、昔(アセンブラ〜DOS〜WIN2Kの時代ですが)プログラム組んで飯くっていたので、PCの事なら少しはわかります。
正直、VOCALOIDって凄いと思いましたよ。
そして、この商品を買う事を決めました。
あの番組見て、制作意欲が萎えたって?
それなら、俺がいずれ誰もが歌いたくなるような曲を作ってやるよ!日本の職人魂みせてやるよ!
著作権?芸術は大衆の物だぜ?俺が作った曲は自由に使えばいいだろ?T某S以外は!
ってな感じでしたよ?
実現不可能かもしれませんが、やってみなくちゃ結果は出ません。
「初音ミク」は未来から来たという設定ですよね?
その未来を守るのは貴社であり、貴社の製品のユーザーだと思いますよ。
投稿者 我思う : 2007年10月15日 21:38
謝罪するベキはTBSです。
ユーザーの気持ちを汲み取り、社長自らの謝罪を拝見した時、
何か表現しきれない気持ちになりました。
このような事態になり、製作側も意欲を削がれていることと
思いますが、気持ちを新たに、より良い製品作りをされますよう
期待しております。
社長の顔文字に対し、色々厳しいコメントがあるようですが・・・
ここらへんは今後の参考にするといいのかも知れませんね。
ずっと応援しています。
月並みですが、がんばってください!
投稿者 バケツリレーの神様 : 2007年10月15日 21:40
初音ミクの完成度に感激して製品を購入したものです。 初音ミクの購入者は、「オタク」だけではありません。
TBSの報道は、「初音ミク」の購入者に対しても、悪意をもった報道をおこなったと同じことです。
TBSは、一般の購入者もいる事を考えなかったのですね。
今回の報道で、TBSは人を騙す放送機関であることが良くわかりました。 TBSで宣伝している製品や企業は、信用できなくなりました。
なお、今回の件、気を落とさず、当方応援しています。次も完成度の高い製品を期待しています。必ず購入します。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 21:42
初音ミクの完成度に感激して製品を購入したものです。 初音ミクの購入者は、「オタク」だけではありません。
TBSの報道は、「初音ミク」の購入者に対しても、悪意をもった報道をおこなったと同じことです。
TBSは、一般の購入者もいる事を考えなかったのですね。
今回の報道で、TBSは人を騙す放送機関であることが良くわかりました。 TBSで宣伝している製品や企業は、信用できなくなりました。
なお、今回の件で気を落とことのないよう、当方応援しています。次も完成度の高い製品を期待しています。必ず購入します。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 21:43
今回の放送で、映像のチェックとかはさせてもらえなかったのでしょうか。
でも今回の件でわかったことはしっかりとVOCALOIDのことをわかっている人がたくさんいるということです。
このソフト自体に悪い点は無いのでこういったものを世に送り出せたことは誇りに思ってもいいと思います。
あと個人的にはNHKの「趣味悠々」という番組で紹介されたらいいなと思ったりしています。
以前にもDTMソフトを紹介されてましたから
では余計な話が入りましたが、応援しています
投稿者 残念なことになってしまいましたが : 2007年10月15日 21:44
顔文字うんぬんはともかく、開発者や関係者がVOCALOIDを大切にしている気持ちはすごく伝わりました。
VOCALOIDシリーズは可能性を秘めた素晴らしい製品だと思っています。
ただ、マスメディアに取り上げられた、その後の影響力が心配です。
TVという媒体は、万人にとっては身近な存在でもあり、また、最高の宣伝材料にもなります。今回のことで、どれだけの影響を及ぼすのか、それは計り知れません。
世間一般の認識に、初音ミク=オタクのアイテムという図式が出来上がってしまうのが怖いです。
どうか「初音ミク」という名前を付けた、その思いを忘れずに、今後とも良い製品を送り出してください。自分もオリジナル曲製作など、微力ながら応援していきます。頑張って下さい。
投稿者 秋月 錬 : 2007年10月15日 21:45
今回のTBSの件については本当にご愁傷様でした。
TBSの卑劣さは前々から目に見えておりましたが、今回の件で堪忍袋の緒が切れました。もう当分の間はTBSを視聴しません。
それはさておき、私は貴社の「初音ミク」のユーザーではありませんが、あの歌声がとても好きです。
残念なことに一部の人からは「キモヲタのおもちゃ」と軽くみなされているようですが、私はこのソフトは素晴らしい可能性を秘めていると思います。
12月には第2弾を発売されるということもあって、更なる広がりを見せてくれるものと期待しております。
冷やかしやアンチに負けずにこれからもが頑張ってください。
>カウンターとして、テレビ東京の WBS 内「トレンドたまご」に取材依頼を出してみては?
これには私も賛成です。次こそは是非初音ミクの素晴らしい技術力を沢山紹介していただきたいです。
投稿者 SAZAESAN : 2007年10月15日 21:46
この分野は、もっと伸びていくと思っています。
その時、笑われるのはTBSです。
投稿者 なめやがって。 : 2007年10月15日 21:51
番組によって肩身の狭い思いを強いられております。
アッコさんを応援していただけに裏切られた気持ちのほうが大きいです。
BPOに救済のお願いはしましたが、どこまで届くか。
今は何も信じられません。
投稿者 t.yam : 2007年10月15日 22:01
TBSの視聴率稼ぎの為の内容改変は以前から指摘されてました(まぁ他局も似たり寄ったりですが)が、そこまであからさまなやり方は許すべからざることだと思います。
丁度タイミング的にもアニメ等の日本のサブカルチャーが世界的に注目を浴びている中で登場した事から人気に拍車がかかったわけですが、それを「古い価値観」しか持てないTBSの製作陣の頭の悪い番組に汚された事は腹立たしい限りです。
今後、歌のみならず、ボイスドラマ等のバーチャル声優的な方面等、6〜18ヶ月後には世界的にアピールできるところまで成長できると思います。
こんなくだらないトラブルに負けず、創作意欲を刺激してくれるよい作品を作り続けて下さい。
応援しています。
投稿者 たいじゅ@音森の館 : 2007年10月15日 22:05
書き込みから内容や気持ちを
汲み取るのも経験ですよ
社長さんすばらしい対応に感銘をうけました。頑張ってください。
投稿者 ささき : 2007年10月15日 22:10
今回の件は、何でもおもしろおかしく取り上げるメディア側が悪いのであって、
決して御社のせいではないと思います。
がんばってください。
心から応援しています。
投稿者 ねこ : 2007年10月15日 22:12
騒ぎになってるようですが、CRYPTONさんも、そしてTBSも、悪くないと思うんですね。
もし、私がTBSの番組製作側なら、あえて『初音ミク』の機能には深く触れないようにします。
(某誌でも、最初は『載せれないね』と断られたらしいですが、それと同じ理由ですね・・・)
いずれ『初音ミク』の技術的な部分、そして社会に対する影響まで考察する”マジメな番組”に出演する時が来るでしょう。
そこが正念場ですね。
さあさあ皆さん、このあと二人も『妹』が産まれるのだから、その子たちを笑顔で迎えてあげましょう!
投稿者 ぽてと : 2007年10月15日 22:20
まあ、関わると必ず不幸になると悪名高いTBSだから仕方ないです。
今後はこれをバネとして頑張ってください。
次のVOCALOID2もちゃんと買いますんで。
投稿者 ミクユーザ : 2007年10月15日 22:27
今回の件、放送直後は非常に残念な結果になってしまい悲しい思いでしたが、ITmediaや産経新聞等に放送内容の批判記事が載せられたおかげで、今では逆に良い宣伝になったのではないかと思います。
大手SNSサイトのmixiにITmediaの記事がありましたが、こちらの記事に対する公開設定の日記が1000件を越えています。ほとんどが、放送内容に対する批判と初音ミクへの応援、そして今回の件で初音ミクを知った多くの人達は、出来の良さに驚いています。
恐らく、各検索サイトやブログサイトの今週の注目キーワード等にも取り上げられるでしょうから、放送内容に囚われることなく、良さを知る人達がきっとまた増えてくると思います。
今回放送された内容自体は残念でしたが、これをさらに飛躍できるきっかけにできたのではないかと思います。ぜひ、今後も夢のあるソフトウェア開発を続けていってください。応援しています。
投稿者 応援しています : 2007年10月15日 22:28
顔文字とかにケチ付けてるのはTBSの工作員かと
他でも必死なのが数人居るし
投稿者 頑張ってください : 2007年10月15日 22:31
礼儀知らずな口調で書かせていただきますが。
好き嫌いは人それぞれあれども
俺はこのソフトはすばらしいと思っています。
これからも御社の活躍を期待しています。挫けずに、めげずに、頑張ってください。
蛇足:
先程某動画サイトで、ユーザーさんが製作されたオリジナル楽曲が、おそらく最速で100万再生を超えました。愛されてますねw
投稿者 覗いてみました : 2007年10月15日 22:36
ちなみにこんなことになってます
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_tbs_2__20071015_2/story/20071015jcast2007212237/
投稿者 既出だったらすみません : 2007年10月15日 22:43
さすが捏造と偏向のTBSだと思いました。製作者への最低限の敬意も払わない最低なTV局です。
ただ救いなのは、もはやほとんどの人がマスコミ、取り分けTBSの情報を真に受けなくなってることでしょうか。
投稿者 AIU : 2007年10月15日 22:43
いちいち顔文字とかにクレーム入れてる人は視野も心も狭すぎるよ
人それぞれ表現の仕方があっていいだろ
まずは他人を受け入れてから否定しなさいよ
この記事には否定できる部分がないからとりあえず顔文字叩いとけってゆう否定厨ですか?
私はTBSが良い放送をしてないのは周知の事実としてそれにうまく利用されるほうも悪いと思いますよ。
投稿者 VIPからき☆すた : 2007年10月15日 22:44
全くの素人であるにも関わらず可能性に感動し、購入したものです。
伊藤様の迅速で実直なコメントには感動いたしました。自社の製品に対する愛情がひしひしと感じられます。
間違いなく御社は新しい時代の流れを作っています。
後世から見たら、今回の件は取るに足らない些事です。
このような些事にとらわれることなく、よりよい製品の開発に邁進していただければと思います。
我々ユーザも、それに協力して、ともに新しい時代を築いていけるよう努力しますので!
私は御社を、VOCALOIDを、初音ミクを応援します。がんばってください!
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 22:44
TBSみたいな偽報道会社は無視でええから
ネットで出てる秀逸なオリジナル曲を作成者の了解をもらって
オリジナルサントラ作ってくれ、絶対買うと思うwww
そこら辺のアイドルより売れると思うけどね
利益は赤十字なんかに寄付すれば、社会貢献にもなるしさ^^
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 22:48
今月頭に待ちに待った製品が到着して楽しませていただいております。
実際に使ってみれば、夢のあるすばらしいソフトであることがわかります。
くだらない連中のつまらない誹謗中傷に振り回されることなく、今後も発展されることを願っております。
投稿者 たてのん : 2007年10月15日 22:49
危機とは好機です。
今回のことで「クリプトンフューチャーメディア」「初音ミク」という存在が、DTMの域を超えて世間に知れ渡ったことは間違いありません。
この騒動で初めてVocaloid2という存在を知り、初めて初音ミクの歌声を聞いた人がたくさんいらっしゃると思います。
そのとき歌声が番組のイメージを打ち砕くほどの衝撃であれば、何も問題はありません。
むしろ更なるユーザーを増やすことに繋がるのではないでしょうか。
そう信じています。
私はアニメや漫画などには疎い音楽家ですが、御社の初代Vocaloidの歌声を聞いて以来、その可能性に期待し続けています。
今回の一件は、御社にとって良い方向へ向かう要素であると信じています。
顔文字がどうとか、細かいことはどうかお気になさらずに。
元来、とてつもないことをやり遂げる人間は常人には理解されぬものです。
危機とは好機ですよ。
投稿者 mikuowner : 2007年10月15日 22:51
クリプトンの伊藤です。本当に数多くのコメントを頂戴し誠にありがとうございます。(陳謝) 回答させていただきたいのは山々ですが、それができずご容赦ください。取り急ぎ、質問としていただいておりますコメントに回答させていただきます。
10月15日17:36の日々之精進也さま
> これは御社のユーザーを一介のTV局が愚弄したことになるのです。
> その辺りはどうお考えなんでしょうか
弊社のユーザのみならず、その番組を見ていた全視聴者を愚弄したと言えます。なぜならば、今回の放送は、担当ディレクタによる明らかな"誘導"が認められます。取材の趣旨(少なくとも出演者がコミットしていた範囲での趣旨)を担当ディレクタの判断で編集し、出演者の了解を取ることもなく(取材趣旨を歪曲した形で)放送した、という意味で視聴者全員を愚弄したと言えると思います。現在、担当ディレクタより弊社宛てに文章による連絡を待っている状態です。誠意ある対応を望んでおりますが、対応によっては、本件が和田アキ子様という大物歌手が看板を背負っている番組で起きたということを、TBS側に厳重に受け止めていただくための行動も必要かもしれません。でも出来るだけ冷静に対処するつもりです。
-------------------
10月15日18:46のAnonymousさま
> 12月にリリースされる新商品を始めとして今後の売り上げにも
> 少なからず響いてくるかと思います。
> 局に対して強く抗議するとともに番組責任者に対して損害賠償請求も視野に入れた
> 法的対応も検討されてみてはいかがでしょうか。
我々にとって大変に嬉しかったのは、これほどまでユーザの皆様にコメントを戴き、その反響が深夜にも関らずITMedia様のニュースにポストされ、それを受けて本当に多くのブロガーの皆様が、本件放送に対する意見を堂々と述べられたこと、それが更に多数のニュースサイトで取り上げられたこと・・・この驚異的な伝播が放送終了からわずか1日半の間に波紋の様に拡がりいまやネットの話題の中心にさえ居るという事実!正直、放送終了直後は担当の佐々木も私も「やられた!」という落胆が先行し事実認識が出来ずにいました。この放送による影響は?一体どれだけなんだと。ユーザ様はどう思っているのかと。しかし、これだけの渦中に居ながら、私が冷静に居られるのは上に書いたような、「ネット世論」が尋常じゃない規模に膨れあがってきているからに他なりません。
12月にリリースされる新商品は・・・多分大丈夫だと思います!もし売れなかったとしたら、それは番組による影響ではなく、単に製品に魅力がないからだと思います。その時は笑い飛ばしてやってください。けれど、我々は単に面白おかしいウケ狙いの製品を企画制作してはいません。CV02は自信をもって発表できるサプライズな製品になると思います。私は日本のCGMレベルは現状で世界頂点にあると思ってまして、弊社製品はそれを支援するためにあります。同時にこのムーブメントをアジアに世界に向けていくための道筋を付けていくことも弊社のミッションだと自覚しています。
ユーザの皆様、ニュースサイトのご担当者様、ブロガーの皆様、そしてそれらを視聴されているネットの皆様には本当に感謝しています。本件につきまして、引き続きご注目いただけますようお願い申し上げます。(陳謝)
投稿者 伊藤博之 : 2007年10月15日 22:56
一部の不届きな人間や組織に振り回されずに、ユーザーが感動するソフトを提供していただけることを願っています。
また、貴社が「初音ミク」等のソフトにより、新しいDTMの世界をソフトウェアを通して切り開いていくのを期待しています。
投稿者 buin2gou : 2007年10月15日 22:58
ですよねー
代表取締役という立場においてなお
一抹の遊び心を忘れない、そんなステキコメントじゃないですか。
今回の偏向報道はじつに残念でしたね、とお慰めしたいところです。
御社の製品は素晴しい、大変に素晴しいと思います。無論、これを盛り上げるユーザーの皆さんの熱意と技術もこれに劣らぬ素晴しさと思います。
どちら様も是非是非、今後とも末永くご活躍されますようご祈念申し上げます。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:03
業務妨害でしょ、こんなの。市場に出回っている一商品をこの様な形で紹介されてしまうと言うのは正直悲しいです。
会社間で宣伝合戦の末、ネガティブキャンペーンが繰り広げられるならばまだしも、公共の電波を使って商品の紹介もロクにしないで叩くと言うのは...。しかも、日曜日の昼下がりにコレを流すってのは...正直T○Sの常識を疑いますよ。
コレは完全に業務妨害に値する行為だと思います。声を大きくT○S側に謝罪を求めるべきです。
投稿者 名無しのドン米 : 2007年10月15日 23:04
>CV02は自信をもって発表できるサプライズな製品になると思います。
待ってまっせ、一ファンとして^^
報道に関係無く、感性にフィットしたら初音ミク同様に購入したいと思いますのでwww
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:05
無駄に擁護する奴も、まだTBSからの客だと思ってる奴もなにやってんだろうね。会社のサーバにある公開された肩書き付きの文言だから突っ込まれるのだろ?
blogが何でも個人の日記だと思うなよ?
何でもマンセーってのは贔屓の引き倒しだ。次はヲタは社会常識も無いニートの集まりとか言われちまうぞ。
何処にかかれているかくらいは考えろよ。気の毒で怒りも分かるが物はちゃんと考えようぜ。
ただの突っ込みなんだから対応されるまでスルーすりゃ良いのさ。
伊藤さんだってちゃんと打ち消し線で対応とってくれてるじゃないか。もうちょっと早く対応してくれたらよかったけども。
隠蔽はしないという姿勢はとても立派。watさんもだけど。
伊藤様も忙しい中対応おつかれさまです。
きちんと対応さえ取れるのならば、御社のその実直で真摯な態度や行動はとても素敵で尊敬すべきだと思います。
そういう点は他の企業も見習うべきかもしれませんね。
ちょっと遅かったが消したりせずにちゃんと対応したのは当たり前だが立派なことですし、尊敬します。
次の製品期待して待ってます!
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:07
ここは初音ミク支持者の本拠地なので
擁護者が多いのは当然のことなのですが、
Blogなんだからと顔文字を擁護するなら、
あの番組のファンがバラエティ番組なんだから
あれくらいのおふざけに目くじらたてるのも異常だと言ってくると思います。
常日頃から、他の件もあのような感じで
放送してるのだから、ミクの事だけ
まじめに報じるわけなど無いということは
少しでも知能が有れば予測できること
なのですから。
それと打ち消しではなく顔文字削除して
文末に、顔文字削除の旨を銘記したほうが
良いと思います。
今のままだと余計にふざけて見えます。
今後は、ナイーブに文章を投稿せず
代表取締の肩書きを出すときは、書いた物を
弁護士などに相談した上で表に出した方が
いいでしょう。
そうでない時は、下っ端に言わせましょう。
誰でも閲覧できるネット上は公の場であり、
好ましからざる者に隙を見せないように
お気をつけ下さい。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:07
とりあえず、クリプトン社様の広報のイメージからかけ離れてる内容ですよね。@TBSの放送内容から
自分もあの歌声に鳥肌が立ち購入してしまった1名です。DTMから離れて音源もしまっていて、久々に出すが壊れていて、とりあえずソフト音源で製作をして某動画サイトに投稿しています。
これって本当に侮辱に値するものだと思います。
YAMAHAさんと一緒に書面抗議をTBSサイドにしてみては如何でしょうか。
1ユーザーとしてこの報道内容には理解できません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:08
コントロールしていないCGMというのはそんなもんではないでしょうか。
きれいな「初音ミク」だけを取り上げてほしいとおっしゃるのなら、ヒットの要因となった著作権違反の楽曲類も、初音ミクを題材とした卑猥な漫画やイラストなども最初からオミットするなどコントロールすべきであって、そうでない場合、そこから派生したあらゆる印象・イメージを抱くことに対して、開発元の方が文句を言ったり、謝罪をする意味がわかりません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:13
ニコニコ動画で「初音ミク」の存在を知った者です。
色々とアップされる動画を見ては、
「同じソフトなのに、調整次第でここまで違うモノなのか!?」
と、正直驚愕しています。
かつては私も聴取専門でしたが、ローランドのSC-88を所有していて、
NIFTY-ServeのMIDIフォーラムなどで個人DTM職人の作る秀逸作品を聴きまくっていました。
しかし、JASRACの「個人DTM職人狩り」とも言えるMIDI楽曲配布規制以来、すっかりDTMからは離れていました。
あの規制で正直「もうDTMは死んだ」と思っていたぐらいです。
「初音ミク」のことを知った時は身震いがしました。
昔DTMに関わってた時の不満を解決してくれるソフトだったからです。
SC-88を手放してしまったことを後悔したぐらいです。
「自分も初音ミクを試してみたい」
そう思ってDTMマガジンを購入しました。
その矢先にこの放送…、本当に泣きたくなりました。
スタッフは初音ミクの凄さを判ってない、
単に「ヲタはキモい」という偏見だけしか伝わらない内容には憤りを感じます。
VTR後のスタジオのコメントも、ミクのことはかけらも触れず…、
歌手である和田アキ子さんに、初音ミクの歌声に関する率直な感想を聞きたかったのに…。
しかし、放送されてしまってからでは後の祭りです。
当初の企画書と大きくかけ離れた放送内容だったとのことなので、
貴社及び関係した方々が正式に抗議及び謝罪申し入れをするしかないでしょう。
残念ですが我々ユーザーがTBSに苦情を出したところで、右から左に受け流されるだけです。
そこで御社に提案なのですが、
「初音ミク」自身にできる抗議というのはどうでしょう?
無論、抗議内容をミクに喋らせるといった類ではありません。
御社主催で、
「初音ミク・CDデビュープロジェクト」
なるものを立ち上げるのです。
ユーザー作成で楽曲を投稿してもらい、優秀作品でアルバムCD化。
流石に「目指せ!紅白!!」は無理でしょうが、オリコン上位なら充分狙えると思います。
内容は、
☆オリジナル部門
・楽曲、歌詞共にオリジナルの曲を作成して初音ミクに歌わせる部門
・敷居を低くするために、アカペラのボーカルのみでの投稿も可にする(鼻歌部門)
・更に敷居を低くするなら、歌詞だけでの応募も受け付ける(歌詞部門)
・歌詞だけの応募やアカペラ応募に対して別の人に曲をつけてもらう(作曲部門)
☆カバー曲部門
・既存楽曲及び歌詞に初音ミクのボーカルで歌わせる部門
※著作権上の問題があるので、協賛してもらえるレーベルがあると良かも
☆動画部門
・入選楽曲決定後に募集開始する部門
・入選楽曲に合わせたPVを作成
・優秀作品は限定版CDにDVDビデオ又はムービーファイルCD(DVD)-ROMとして付属
初音ミク職人も、動画職人も参加できる、ミクの使いこなしに自身がなくても参加できるという利点もあります。
投稿手段ですが、ニコニコ動画に協賛してもらうというのはどうでしょうか?
再生数や視聴者コメントも審査検討材料にできると思います。
※あくまで材料、決定事項にすると操作される可能性もありますので…
多分このような企画というのはとっくに検討しているのかもしれませんが、
今こそ実行する時期ではないかと思います。
初音ミクをエサにオタクを馬鹿にしたTBSを見返してやりましょう!
そしてランク上位になってCDTVから取材依頼来ても拒否!w
長文失礼しました、御社のことを応援しています。
これからも頑張ってください!
投稿者 藤宮ケイ : 2007年10月15日 23:13
>伊藤様
夜分遅くにご苦労さまです。
我々ユーザーとしてCV2には自身を持っているという心強い発言が聞けた事は大変うれしい事だと思います
CVシリーズは3本ともそろえたいと思ってるのでCV2のみならずCV3も是非自信作に仕上げてください。
(少し気が早いかな?w)
今まで音楽を自分で作ろうと思わなかった私ですが、”ミク”のおかげで音楽の楽しさを知る事が出来た気がします。
北海道はこれからかなり寒くなっていくものと思いますが体に気をつけて頑張ってください。
投稿者 Ozuma : 2007年10月15日 23:15
御社の「初音ミク」を知ったのはあのアッ子にお任せでした。
あの映像にはげげっと思いましたが、
一番初めに流れたメロディから、このソフトのクオリティーの高さが感じられました。
私は買いませんが、よく出来たソフトウェアだとおもいますよ。
TBSにだまされなくて良かったw
投稿者 いっぱんじん : 2007年10月15日 23:16
はじめまして、本件に関しては負けないでください。
テレビは見ていないのですが、技術を共有しあって世界が広がっていくあの感動を汚された事に怒りを覚えますが、皆様各位が行っているだろうTBSへのクレームは無意味です。
彼等は反響とカウントしているだけでしょうから。
むしろ、提供先のメーカーにクレームを入れるべきです。
又、ワキの甘さを指摘される方もおられましたが、今一度過去ブログを読み直してみてください。
商品が評価されている喜びがこちらにも伝わる文面ではないですか。
この隙を突いたTBSが悪辣だったんですよ。
そして、御社には改めて気を引き締めた商品展開を期待します。
長文、失礼しました。
投稿者 Hirohiro : 2007年10月15日 23:22
初音ミクという素晴らしいソフトが、理解のないマスコミによって貶められることになり、非常に残念です。
日本はソフトウェア開発においてアメリカのみならず、インドや中国などの新興国にも遅れを取っていることが危惧されていますが、その中でボーカロイド「初音ミク」を生み出されたYAMAHA様とクリプトン社様は日本の誇りです。
初音ミクが一部のオタクの遊び道具として取り上げられたので、持っているのが恥ずかしいという方もいるようですが、本来このソフトは作曲家にとっては心強いパートナーとも言えるツールであると思うので、使いこなせる事に誇りを持ちたいと思います。(私自身はこれから体験版を始める段階ですが・・・)
投稿者 応援してます。 : 2007年10月15日 23:22
率直に感じたことを申し上げるとすれば、素晴らしい投稿文だと思います。
顔文字があるとか、そんな細かい事はどうでもいいのです。
このようなユーザーサイドに立った、感銘を受けるような謝罪文(…でいいのでしょうか?)はかつて見たことがないです。
代表の器に相応しい方ですね、伊藤さん。
クリプトンが謝罪する前にTBSが謝罪するべきですよね。
最後に、今後のますますの初音ミク及びクリプトンのご発展をお祈りしております。
がんばって下さい。
稚拙な文章で申し訳ありません。
投稿者 Clie : 2007年10月15日 23:26
TBSの捏造芸にはあきれ果てました。
謝罪は必要ありませんよ。
電子の歌姫に魅せられた一人として、これからも御社を応援します。
開発・事業他、頑張ってください!
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:27
>伊藤様
今回のことは本当に残念ではありますが、起きてしまった事は仕方ないと思います。
ただ、ご自身もおっしゃっていたように今回の事態を引き起こした原因にはマスコミに対する認識の甘さがあったでしょう。
今回の件では謝罪の文はいらないと私は思うのですが、もし、ユーザーの方々に罪悪感を持っているのであれば今回のような事が絶対に無いようにお願いします。
また、初音ミクのイメージ回復に尽力を尽くしていただけるようお願いします
投稿者 zodiac : 2007年10月15日 23:33
取材時に言われたことと報道が異なっているのなら法律どうこうでないにしろだまされた訳ですから、それに対して出来ることはないのでしょうか?
余りにも内容が違う企画書を見てBPOには声を送りましたが、法人ならもう少し強い影響力があるのではと思ったのですが。
せめて公式に抗議できないものでしょうか。
とはいえ難しいんだろうなぁとは思いつつ…。
投稿者 はとはと : 2007年10月15日 23:34
ユーザーじゃないんですが、とても注目しているソフトです。
今回はこんな風に紹介されてしまって残念ですけど、めげずに頑張ってくださいね。是非、Mac版も開発してください。絶対買いますよ。
投稿者 you : 2007年10月15日 23:35
芸能界、タレントに喧嘩を売ってるようなものなのですから、
今後も隙を見せれば今回のような事になると思います。
それだけ初音ミクが凄いのです。
脅威を与えているのだと思います。
インターネットもTVを脅かすものとして
さんざん事件などがある度に
ネット社会の闇などと罵られ
危険な物としてTVに扱われてきています。
しかしTVなんてどうせ地デジ移行で失敗して
崩壊するレイムダック化してるメディアでしょうから
そんな時代に追いつけない者達の妬みと断末魔の叫びは無視しちゃって、
未来からの2つ目や3っつ目の声を
我々に届けてください。CV02期待してます。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:38
低俗芸人がやってる番組なのだからね。
出演者は低脳なので誰もミクを使えない、
だから良さや価値、可能性が判らないのです。
投稿者 L : 2007年10月15日 23:40
社長の文章がこの件についてほぼ全て語っていると思います。客観的かつ的確な認識は素晴らしいですが、それでもなおDTM界にネガティブイメージを植えつける隙を与えてしまったことは迂闊でしたね。
厳しい言い方になりますが、マスコミに踊らされた今回の報道はDTM界を3年遅らせました。
投稿者 tokio : 2007年10月15日 23:41
いろいろあるでしょうががんばってください。今後のクリプトンに期待しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 23:50
日本人は本当に謙虚というものに弱い、ってのがここのコメントを見て、
また伊藤社長のコメントを見てわかる。
味方ばかりの総本山を含め、いろんなソースを見ていますが、
TBSの製作サイドは糾弾するべきだと思う。
冷静に中立だから俺はあえてコメントするけど、
俺、最初はアンチ初音ミクだったんだ。
今はソフトも購入し、日々歌わせています。
ちゃんと作りこんだらかなり楽しいんだよね。
顔文字だなんだブログの個人的表現の自由に文句しか言えないような、
重箱の隅をつつくのがうまい人には踊らされないでくださいな。
しっかりとした技術を持っているのだから、
出る杭をはじき返す力をもっと蓄えて欲しいと思います。
文章から伝わる人柄や温かみを、
俺は尊重したい。
形式よりも「人間」です。
投稿者 札幌発 : 2007年10月15日 23:54
TBSなんかに負けずに、よい作品を開発してください。
クリプトン側の誠意あるコメントに感動しました。
投稿者 ミク負けるな : 2007年10月16日 00:03
アッコにおまかせが謝罪するとするなら、
番組終了寸前の色々な告知の前に
安藤アナがサラッと謝罪して終了。
和田アキコor峰が「はい」と言って告知へ。
我々の苦情なんかに聞く耳もたないんですよテレビ局ってのは…。
ほんと、どうにかならんですかね。
テレビ局への取材対応マニュアルでも作る?
投稿者 観覧車 : 2007年10月16日 00:04
DTMによって硬派なHIPHOPのトラックを作成している俺から言わせていただきたい。
まず、『初音ミク』
。“ミク”と言うキャラクター色が強すぎて、一般人向けで無いと思う。
どうしてCrypton Future Mediaが他に類を見ない技術で作成したにもかかわらず初回で『ミク』をデビューさせたのか?
人々の生活には音楽は斬っても切れない。俺はそんな環境の中でトラック作成している。
今回の報道は、トラックメーカーと言う立場を侮辱したに等しい。
はっきり言って減滅だ。
明らかに誰が見ても聴いても、『初音ミク』はアキバ系だろ。
しかし、、『初音ミク』の技術はDTMマガジン等でも分かる通り、最新技術の結晶だと思う。
コレを生かした今後の作品に期待したい。
これにこれにかけるあんたの情熱は伝わる
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 00:04
顔文字・・・正直最近のニコ動見てれば公式のお知らせというものの「公式さ感覚」がマヒしてくるのでw
気になりませんでした。
ま、それはさておき。自分もちょうど放送を見ていたのですが、TBSをはじめとした一部のテレビは不祥事多いですね。番組作りの姿勢がおかしいのでしょう。
アッコ〜はバラエティ感覚の情報番組+バラエティといった感じの番組ではありますが、だからこそ「(情報を発信する)報道」という言葉の意味を捻じ曲げやすいのでしょう。
今回の件はクリプトンさんの責任ではないと思います。情報を都合よく操作することに慣れてしまった報道機関の異常体質にこそ批判が向けられるべきであり、そうでなければ改善などされないでしょう。
個人的には「めざましテレビ」とか「WBS」といった番組で取り上げられると嬉しいですね。前者はニュース番組ですが、出演者も若いので(視聴者の中の若年層の数も多いので)好意的に「すごいソフトであること」を伝えてくれそう(大塚さんも心はわりと若いw)
後者はもっと経済的、あるいは音楽業界的な視点で伝えてくれそうで見てみたい。
投稿者 oldtimer : 2007年10月16日 00:04
一部ユーザーの不当な演出により商品イメージが低下したということですか?
TBSの演出もあるでしょうが、明らかに出演ユーザーの人選をミスりましたね。
しかしこれからは舵取りの難しいユーザーを相手していくことになりましたよ。
足元をすくわれませんように願ってますよ、どうもネットを舐めてるようなので。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 00:04
DTMによって硬派なHIPHOPのトラックを作成している俺から言わせていただきたい。
まず、『初音ミク』
。“ミク”と言うキャラクター色が強すぎて、一般人向けで無いと思う。
どうしてCrypton Future Mediaが他に類を見ない技術で作成したにもかかわらず初回で『ミク』をデビューさせたのか?
人々の生活には音楽は斬っても切れない。俺はそんな環境の中でトラック作成している。
今回の報道は、トラックメーカーと言う立場を侮辱したに等しい。
はっきり言って減滅だ。
明らかに誰が見ても聴いても、『初音ミク』はアキバ系だろ。
しかし、、『初音ミク』の技術はDTMマガジン等でも分かる通り、最新技術の結晶だと思う。
コレを生かした今後の作品に期待したい。
これにこれにかけるあんたの情熱は伝わる
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 00:06
ブログの文面は、伊藤様の真摯な態度が伝わってくるものだと思います。
正式なニュースリリースではない、ブログの中の文章ですので、私も顔文字の使用にはまったくこだわりません。
大切なのは文章から「伝わるもの」です。音楽と一緒です。
私はもっぱら初音ミクを聞く側の人間ですが、ユーザーの方々が制作する作品の数々に感動されっぱなしです。
実は私も、昔はBASICでMMLを使って一生懸命音楽を鳴らしていた時期があります。その頃の楽しさを初音ミクによって思い出させてもらいました。
購入を検討しています。
今回の事件にめげず、一法人として、一ソフトハウスとして益々のご発展をお祈りします。
頑張ってください。
投稿者 応援します!! : 2007年10月16日 00:12
TBSがわかってやっているかはわかりませんが、現在初音ミクを代表とするニコニコ動画を代表とするインターネットが視聴者の時間を奪っているのは確かな事実です。
今まで帰宅から就寝までTVを見ていた人がネットをみるようになってしまったのですから。
つまりTV局にとっては初音ミクは立派なライバルであり計画的に邪魔したとしてもおかしくない立場と言えるのじゃないでしょうかね。
今回の事件とは関係ないかもしれませんが、こんな切り口もあるということで
投稿者 いちのじ : 2007年10月16日 00:17
私もニコ動で「初音ミク」を知り、その歌声に驚嘆し、早速購入しました。
と同時に、家の片隅に埃をかぶっている「SC-88pro」「XG Works」の存在も思い出しました。
忙しい日常のためにすっかり忘れてしまっていた音楽への興味や情熱をこのソフトが取り戻させてくれたという人は自分以外にもたくさんいるようですね。
一度離れた人の興味を取り戻させることはとても難しいことです。が、このソフトにはそれを可能にする大きな力があります。
ですから、クリプトン様にはvocaloidというソフトをこれからも大事に育ててください。
期待しています。
「初音ミク」はインターネットというメディアの中で注目され、これだけ大きな存在となりました。
テレビというメディアからすれば異質・異形のものなのでしょう。
人は自分たちと異質なものに対し、畏れ、不安を持ち、嫌悪するものです。
ですから、今回のTBSの件について必要以上に反応する必要もないと思います。まさに「華麗にスルー」すべきでしょう。
しかしそれにしてもニコ動を見るようになってから自分はテレビを見なくなりました。
見るだけでなく実はミク動画をこっそりアップしていますが、こういうのを作る時間はとても楽しく、ますますテレビ離れが進みそうです(笑)。
投稿者 ヒロ兄 : 2007年10月16日 00:19
がんがれ!クリプトン超がんがれ!!
第2弾・3弾も期待してます。
blogの文面も、僕は良い印象を受けましたよ。
綺麗に纏まってて、クレバーな感じもするし、ユーモアもある。
お祭り騒ぎの後、ブームよりもウェーブになるといいですね。
あと、ついでに要望。
声質も数種あると嬉しいかも。張りのある声、ウィスパー系、ファルセットとか。
ご一考よろしくです。
投稿者 1ユーザー : 2007年10月16日 00:21
事前の打ち合わせと明らかに違うネガティブなイメージ操作をされたのなら、BPOへの提訴はもちろん、告訴も可能なのではないですか?
真剣に検討して頂きたいと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 00:21
クリプトン伊藤です。数多くのコメントをお寄せいただき本当にありがとうございます。今日は一件のみ質問に答えさせていただいて帰宅します。
10月15日 20:47のアノニマウス様
> パッケージデザイン、声の質共に、オタクをターゲットに作られていたのであれば、
> 2次創作のイラストまで出現し、このようなブームとなる事も、リリース後の早い
> 段階で想定できたのではないでしょうか。
> 以前のVOCALOID所有者からそういった懸念の声がこのブログにも寄せられていましたよね?
合成音声の使用許諾範囲というのは、予め想定できてはおりました。しかし、まさかDTM製品のパッケージに対して、2次創作のイラストまで現れるとは、全くもって予想をしておりませんでした。遅ればせながら現在準備を進めているところです。
> CGM、ピアプロダクションといったのものに目を向けられているのならば、より一層、
> 「ユーザーに取り扱えう事が可能な権利」の明示が必要であるように感じます。
ごもっともです。弊社はキャラクタ版権を取り扱うことを主業務にしている会社ではないので、版権の管理は専門の他社に委託することで現在調整中です。しかし従来型のキャラクタ版権ビジネスはどうなんでしょう?同じことを弊社が行う意義がありません。出来ればオープンソースの様に扱えるキャラクタだったらどうなんでしょう?きっとピアプロダクションを加速し、次々に新しいクリエイションを産みやすくなるんでしょうか?逆に質問です、どんなライセンス形態だと良いと思いますか?
> 社長自身が、ニコニコ動画における著作権に関して、特に意見せずに「楽しんで見て
> いる」様子をユーザーに伝えるというのは、どういった意図なのでしょう?
私は今日はじめてこのブログで発言したので、動画を見ている様子をユーザに伝えたことはありません。弊社担当者が私の部屋から「初音ミク」の歌声が漏れ聞こえる様子をエピソードとしてブログに記したことはありましたが、決してニコニコ動画の視聴を推奨するような意図があったわけではございません。
> 親近感の持てる対応、とても嬉しく感じていますが、確実な答えを出していかなけれ
> ば同じ事が繰り返されるのではないでしょうか。
こちらもユーザ様のご意見を伺いたいことがありますので、好都合でした。
ご指摘ありがとうございます!今後とも宜しくお願いいたします。
投稿者 伊藤博之 : 2007年10月16日 00:22
伊藤代表取締役様、並びに社員御一同様
この様な形でありますが、それだけ御社、並びにYAMAHA様の技術が
高い水準で完成されている、と私は認識しています。
今回の事は、どの様な後の動きになったとしても
白紙に戻るとは思っていませんが、
製作中の多少のミスも、全体として見れば
一つの作品としていずれ認識されるはずです。
どなたかも仰られていましたが、危機を好機へと転じさせ、
御社の益々の御発展を心より祈念致します。
VOCALOID2は、まだ始まったばかりなのですから。
拙く長く、分かり辛い文章で申し訳御座いませんが、
失礼致します。
投稿者 一人の聞き手として : 2007年10月16日 00:24
第5段落の文章にですね、私は開発に関わる者としての哲学を垣間見させて頂きました。それはなかなか「あの」おちゃらけ番組とは相容れないところだと思います。
一部のユーザ層にとって親しみやすいパッケージを敢えて採用することが、そのユーザ層に対する偏見によって商品そのものの情報の市場への浸透を妨げるかもしれない、というイメージ戦略上のビジネスリスクのひとつといったところでしょうね。内情は知りませんが、リスク認識とその管理が甘かったのではないかと思います。
ほかにメディア対応としては、商品の紹介についてをあの番組の制作者に任せてしまったことはおっしゃる通りの反省点ですね。実際私は、あの番組で初めて、ネットでよく目にする「初音ミク」がどういうものかを知り(騙されたわけですが。。。)、この程度の技術で話題になっているのか、と呆れてしまいました。視聴者・消費者として私も気を付けなければと思いながら、貴社も今後はどうかお気を付け下さい。
差し出がましく失礼しました。m(_ _)m
投稿者 アノ番組を見て : 2007年10月16日 00:26
今回の番組を見て、残念に思った一人です。
「初音みく」をYoutubeなど各種媒体で見て、購入した1人ですが、TVでこのような取り上げられ方をされたのが残念でなりませんでした。
しかし、伊藤社長のこの文章を読み、商品への想いをユーザーと共有しているとホッとしました。
我々ユーザーや視聴者が抗議をしても、TV局には黙殺されるのが現実です。御社から株式会社東京放送に正式に抗議をして頂ければと思います。
会社対会社なら黙殺はされませんし、今回の偏向報道により、損害賠償請求も行われてもおかしくないかと思います。
末筆になりますが、今後ともユーザーと共に最高の商品を創っていかれることを切に願っております。
投稿者 1ユーザー : 2007年10月16日 00:30
社長様をはじめ、クリプトン社の皆様におかれましては、様々な不測の事態への対応をなさったりと、大変でいらっしゃろうかとは思いますが、それこそCV2の発売等の大きなイベントも控えておられますので、ブログへの回答なども、無理のない範囲で行って下さればと、私は思っております。
少なくとも私にとっては、ヴォーカロイドという製品は、(もちろん、現時点では、それなりの限界は有ろうとはいえ)自由な歌声を得られる、「夢への翼」です。叶える事の出来なかった音楽の夢に近付かせてくれるかも知れない、希望への橋なのです。
とにかく、クリプトン社には、したたかに生き抜いていただき、そして良いソフトを出し続けていただきたいと、心から思っております。
なお、「Anonymous : 2007年10月15日 23:13」様の御意見で、「ヒットの要因となった著作権違反の楽曲類も、初音ミクを題材とした卑猥な漫画やイラストなども最初からオミットするなどコントロールすべき」というものがありましたが、私は、その必要は無いと考えます。
「著作権違反の楽曲類」につきましては、ニコニコ動画等の映像投稿サイトでは、「著作権者からの指摘があれば削除」という対応をとっていますし、投稿者も、自己責任かつ非営利目的で行っていますので、問題は(特に、倫理的な問題は)現時点では、私は無いと思います。
また、「初音ミクを題材とした卑猥な漫画やイラストなど」につきましても、いわゆるオタク界隈の極めて限定された領域での、社会的に見れば、相当にマイナーな活動や表現行為にすぎません。webサイトでイラスト等を公開なさっている方もいらっしゃいますが、その種のサイトが、ヴォーカロイドに悪影響を与える程の影響力を持つという事態は、現実的には極少ないと私は思います。
もちろん、度を越したものについては、何らかの対応は必要かと思われますが、ヴォーカロイドというものを、音楽も含めた「大衆文化の一部」と考えた場合、イラスト等の二次創作物に対しては、「著作権上の、あいまいさの領域」とでもいえるものが有った方が良いのではないかと私は思います。
ディズニー的な、著作権を楯にとっての「過度の純粋性の保持」は、ヴォーカロイドという文化にとっては、豊かな方向には作用しないと思うのです。
なにしろ、前代未聞の製品と、その様々な反応に、クリプトン様も色々と苦慮されているとは思いますが、貴社がユーザーの方を向いておられる限り、ユーザーも貴社を支持できます。くりかえしになりますが、無理のない範囲で、頑張って下さいます様、お願い申し上げます。
投稿者 音楽愛好者 : 2007年10月16日 00:36
場所がどこであろうと公の立場(代表取締役)の人間は発言に気を使う必要があります。
詳しくは「天元突破グレンラガン」で検索を。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 00:42
偶然、くだんの番組を見てました。
…実のところ。そこまで激怒る内容なのかは微妙な気もしたのですが(単純にオタ批判部分とかが脳みそに入ってないだけかも)。
実際、番組の作りとして、もうちょっと初音ミクの歌ってる部分とか、あとできれば操作しているところとか、開発の裏側とかを真摯に出して欲しかったとは思います。
ただ、一瞬でた音声で…ちょっとびっくりしました。あんなになめらかに出るものなのですね。ちょっと感動しました。
多々心労もあろうかと思いますが、これからも頑張ってください。
追伸
謝罪の顔文字ですが。この程度の分量であれば、読む人の層を考えた、フレンドリーな文章、の領域内だと思います。
私は不快感をまったく感じませんでした。
投稿者 匿名希望 : 2007年10月16日 00:44
ただただ応援しています。これからもユーザーが楽しめる作品を作ってください。TBSのような不快を生み出す会社にはならないでください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 00:45
これは確実にTBS側が悪いですよ。
それなのに開発元であるクリプトンさんが謝罪する必要はありませんね。
最近のテレビ番組は本当に中身の無いものばかりですから、いつかこういう事が起こるのではないかと思っていましたが、まさかそれが初音ミクになるとは…非常に残念です。
ホント今回ばかりはTBSがキッチリ謝罪や処分をしないと納得がいきませんね。
自分自身が初音ミクを持っているわけではありませんが、友人に触らせてもらったりして初音ミクの完成度の凄さは知っているつもりです。
はやり初心者からプロの方まで使っているソフトですからそれを"一部の人種が好むようなソフト"として紹介するようなテレビ局は信用できませんね。
しかし今回の騒動でクリプトンさんの対応の速さはユーザーに評価されると思います。
それでは、これからもVOCALOIDの開発頑張って下さい!
投稿者 Carlyle : 2007年10月16日 00:47
残念な結果です、やはり見ていた
者として、悲しいです。
やはり、TBSに裏切られた結果です。抗議もほどどにお願いします。
投稿者 愛好会 : 2007年10月16日 00:51
今回の一件に関しては、非常に残念だったとした言いようがありません。
色々と言いたいこともあるのですが、ここはグッとガマンして。
これを糧に、次あるいは更に先に何をすべきか。
これを見失わず、より良い製品開発に頑張って頂きたいと思います。
投稿者 ミクユーザー : 2007年10月16日 01:03
ピンチはチャンスです。
今回の放送は残念でしたが、良くも悪くも注目を浴びた分けですし、どれだけの人が"初音ミク"という存在を愛しているかが分かっただけでも十分な収穫は得られたと思います。
これからも開発がんばってください。
投稿者 負けるな : 2007年10月16日 01:04
顔文字に批判があるのはわかりますが、「オタク」という文化をある意味差別(の様に)された事が原因の1つで今回このようなことになっているのだから、「顔文字」というネットの1つの文化をそんなに叩くことないのでは?
たくさん顔文字を使っていて読みづらい文章ならまだしも、こんなに真摯な態度で書かれている文章ですし、場違いなニュアンスの顔文字でもないですし。
それになんででかい態度で書き込んでるんですか?ユーザだから神様ですか?読む側の気持ちも考えたらどうでしょう。ここはブログのコメント欄であって掲示板ではないですよ。その場その場の空気というものがあるでしょう。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:05
お疲れ様です。
今回の件に関しては、非常に寂しく、そして憤りを感じるものである、ということが私の正直な意見ではあります。
しかしながら、私は楽器・音楽関連の技術・事業やマスコミについて明るい人間ではありません。
故にこの度の責任の所在を求めることや、特定の立場の人間をネット等において明確な形で非難することは避けます(勿論、先述のように、この件に関してポジティブな感情のみを持つものでもありませんが)
私は音楽業界やマスコミに直接関わる立場にある人間でこそありませんが、DTMを"趣味"としている「音楽を愛する人間」ではあります。
この件の是非を論じることはメーカー様や有識者の方々に任せるとして、私はヴォーカロイド"初音ミク"というツールを駆使して、ただ音楽を作るのみです。
むしろ、DTM、またそこから広がる創作活動を行うにあたっての、できる限りの誠実な態度が、今回の件に対する私の意見でありたいと思います。
ヴォーカロイドとDTMの今後が、メーカー、ユーザー、そして彼らが作り出した音楽を聴くリスナーにとって、純粋な気持ちで楽しめるものであれば、と思っています。
その為に、クリプトン様にはあくまでクールに、目線を逸らさずに対処して頂きたい、というものが私のただ一つの要望であります。
長文、失礼致しました。
追伸:
藤田咲様のブログ内でのコメント(2007年10月15日(月) 9時23分更新分)に関しては目の覚める思いでありました。
投稿者 Yody : 2007年10月16日 01:09
御社のこれからを影ながら応援いたします!
あと、一言言いたい。顔文字云々言ってる方、ここblogだって理解してます?
企業のページに対外的に明示、掲載されてるものじゃないんですよ。
お詫びする必要もないのにわざわざ企業の代表としての誠意をblogでユーザーに向けて発信されている。
それを理解していない子供が多すぎる。
#取り消し線はよくわかっていらっしゃる。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:12
伊藤さん初め、社員の方々の真摯な対応に心打たれました。応援することしかできませんが、頑張ってください。今後のご活躍に期待します。
投稿者 匿名 : 2007年10月16日 01:12
販売戦略として今回のようなパッケージを採用した以上、おたくと
結び付けられた紹介をされること自体は仕方ないかもしれません。
ただ、そのおたくっぽさを強調するための終盤の演出には悪意
以外の何物も感じられませんでしたが。
本案件によって、第二段の中の人が騒動に巻き込まれるのを
嫌ってキャンセルされたり、今度は「御社がTBSを批判」という
ことが一人歩きしないかが、やや心配です。
BPOとか裁判という話もありますが、ミクのキャラを使って「TBSの
取材お断り」という札を作って秋葉原で配る、なんていうのも、
上手く行けば効果的かもしれません。
秋葉原のおたく向けショップが実際に張ってくれれば、TBSも結構
困るのではないでしょうか。
投稿者 ぼや : 2007年10月16日 01:12
昨今のTBSバッシング(主にネット)に対する
あてつけって感じですね。
初音ミクは未購入ですけどニュース聞いて
単純に腹の立つ話でした。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:19
TBSはキチガイで殺しても構わない部類の巣窟なんで関わらないのが得策です
投稿者 : 2007年10月16日 01:20
テレビ放送をみましたがあれは酷かった
いつになったらおたくがねたにされないのでしょう
びっくりしました
いやがらせとしか思えない消費の紹介でしたね
えっ、ナニこれ?って感じでした
すばらしいソフトなのに・・・
しょうひんをもっと愛してほしかった・・・
ねが曲がっとる・・・
投稿者 盾☆黄泉 : 2007年10月16日 01:24
>真摯な謝罪に顔文字の利用は無いと思いますよ。
そうですかね?私はあってもいいと思います。
些細なことよりご自身も言っているように「代表として何を書いているのか」ということに注目されては?
投稿者 mika : 2007年10月16日 01:25
TBSに激しく抗議して欲しいです
単なるオタクの遊び道具としての
紹介に腹が立ちます。
和田アキコのコメントも初音ミクへの
コメントではなく演奏者へのコメント・・・
演奏者をバカにするために初音ミクを
利用したのと変わらない使い方だともいます。
投稿者 みの : 2007年10月16日 01:25
昨今メディア上では、言い訳ばかりの見苦しい人が多い中、このように真摯なコメントを一早く出す姿勢に感服しました。
「初音ミク」が生み出す新しいムーブメントを非常に興味深く見守っています。
DTMは未経験ですが機会があれば手に取ってみたいです。
これからも貴社を応援しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:26
TBSなんかの取材を受けてはいけない、というのはもはや常識です
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:28
TV取材はもうコリゴリだと思いますが、テレビ東京の WBS 内「トレンドたまご」に取材依頼を出されてみてはいかがでしょうか?
開発サイドに良心的な番組構成であり、TBSなんかとは比較にならないです。
このまま一般の人に誤解されたまま埋もれるには、あまりにも勿体無い技術だと思いますから。
最後にTBSの偏向放送に負けないで、これからも良い製品を開発して下さい。
応援、購入していきますから。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:28
TBSはなぜここまで露呈しているのに歪曲報道を続けるのでしょうかね。続けざるを得ない黒い力を感じずにはいられません。
クリプトンさんがこの表明を記載したことにより嫌な圧力がかかったとしても、素晴らしいソフトを世に出していく限りユーザはついていきます。どうか正しい姿勢を持ち続けてほしいと願っております。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:28
伊藤社長様はじめまして。
私はミクファンのひとりです。イメージキャラクターとしての絵のミクについて感じていることを少し書かせていただきます。一般市場に出る商用2次創作商品については楽器としてのミクと同じ規約が適用されると思いますが、その意匠にはDX-7という特異なディテールが施されているため、それを腕に付けている限り常にYAMAHA様にも版権が存在するという少々面倒な点は認めざるを得ないと思います。外すことでその問題は回避できるわけですがキャラクターとしてのミクのアイデンティティは少なからず失われてしまいます。これの権利関係をまずクライアント様に明確に提示する必要があると考えてます。
また、ニコニコ動画のような非商用レベルでの作品ならばサイト管理者とユーザーの良心と遊び心にまかせて全て黙認ということも可能でしょうが、準商用レベルの同人作品(既に多く出ていますが)を規約で抑え込むかどうかは大きな課題になるでしょう。たとえばミクのキャラクター設定は16歳ですから、18禁仕様の同人誌などの商品に掲載されるべきではないとメーカー側として具体的な内容で告知されれば一定の効果はあると思います。
私個人としては既に人気者のミクはこれから少し守りを固めて後ろに下がったスタンスでいた方が後輩ボーカロイドの花道を開けるために良いのではと思っていますが、他のユーザー様のご意見も気になります。
どうかこれからもボーカロイドを大事に育ててあげてください。よろしくお願いします。
投稿者 vip民 : 2007年10月16日 01:36
何か一部の人が煽ってるみたいですが
あんまり公式で余計なこと喋らないで、2の開発に専念した方が良いと思います
余計な所に飛び火するので
後、ネット世論なんて手の平返すのあっと言う間ですよ、匿名ですし
それこそTBSより酷いときもあります。
公式のブログにそぐわない内容のコメントも見られますので、コメント欄の閉鎖や一時停止なども少し検討した方が良いと思います。熱くなりすぎです。
投稿者 : 2007年10月16日 01:38
申し分ない対応ですね。
恐れ入りました。
すごい製品を出す会社の代表は
すばらしく抜け目のないコメントをだすのだと思いました(そのままのポジティブな意味で受け取ってください)。
PR会社を使っていたとしても、
それがどうだというのでしょう。
パーフェクトだと思います。
顔文字も打ち消し線処理がベストです。
本件のような瑣末なことにかまうことなく、
本質的なお仕事でのご活躍を
期待しております。
投稿者 申し分ない : 2007年10月16日 01:39
今後TBSに対してどのような行動をとられるのかは当然のことですがクリプトンさまの判断にお任せいたします。
私達に出来る最善のことは、今後も応援し、製品を使わせていただくということだと思います。
これからも今までどおりのクリプトンさまらしさを貫いていってください。
P.S.
前回の私の書き込みで顔文字について描いている部分がありましたが、あのような本題とは逸脱した重箱の隅をつつくような文章を書いてしまったことをお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
投稿者 緑の人 : 2007年10月16日 01:41
貴方方はこんな所で謝罪するべきではない。
それよりも企業としてTBSに正式に抗議するべきだと思う。
商品のイメージを悪意的に下げる様な報道をしたのだから。
報道による営業妨害と言っても過言ではない。
裁判だと確実に勝てる内容だと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 01:42
上でも誰かが書いていましたが、
「トレたま」なら少しはマシな扱い方をするかもしれませんね。
投稿者 pote4 : 2007年10月16日 01:50
こんばんは。初音ミクのユーザーです。本当に素晴らしいソフトで、また開発者の方々も本当にユーザーのことを考えてくださってる姿勢がよく見えて素晴らしいと思います。
代表者自らが、公式ブログで迅速にコメントを出す姿勢にとても感動しました。また、開発している方も本当に、ミクやユーザー、ニコニコ動画をはじめとするムーブメント、DTMの将来などを真剣に考えてる姿勢が感じられて嬉しく思います。
顔文字云々は、本当に些末なことですよ。気持ちが大事です!むしろ、顔文字を使うからこそ伝わる気持ちだってあるんだし(^^)
何を伝えたいか、そういう気持ちが大事です。初音ミクがこれだけ多くの方々から愛されているのも、開発者の真摯な想いがあるからだと思います。それに比べ、今回のTBSの編集には「オタク文化への差別」「非正規雇用への差別」といったマイノリティーを差別することにより、視聴率を取ろうといった浅はかな気持ちしかなかったのではないでしょうか。
そこには、ミクへの愛や思い遣り、取材を受けてくださった会社や、出演して下さったユーザーさんへの感謝のかけらもないのでしょう。本当に悲しいことです。
初音ミクは、本当に素晴らしいソフトだと思います。そして、開発者やスタッフの方々、またニコニコ動画などで初音ミクをモチーフにした素晴らしい絵や、音楽、動画を作って多くの人に感動を与えている職人の方々、視聴者として純粋に初音ミクを楽しんでいる方々、本当にみんなに愛されているのだから、今回のような低俗なテレビ局の報道に負けずに頑張りましょう!
みんなでミクの素晴らしさを伝えていきましょう。
投稿者 naoki35 : 2007年10月16日 01:59
TBS対しての悪意に満ちたコメント多すぎ。
投稿者 : 2007年10月16日 02:08
番組制作者のネット動画に対する敵意を感じた一件でした。
ネットでの視聴増加に伴うTV視聴時間の減少、度重なる著作権侵害問題等で、番組制作サイドには潜在的に相当な苛立ちや焦りがあるのではないでしょうか。初音ミクは今やネット動画の象徴の一つであり、攻撃対象としては打ってつけだったのでしょう。
一部の番組制作者の暴走であれば謝罪して終わる選択肢もあるのでしょうが、組織的に行われたものであるとすれば謝罪はありえないばかりか、今回と類似した報道が異なる場面で繰り返される可能性も否定できないでしょう。今後TVを見る際には、「報道というものは切り口によって全く異なった印象を与えるものだ」という認識を、常に頭の片隅に置いておきたいと思いました(要するに、TBSに限らずTV局全般に対して不信感が芽生えたということです)。
クリプトンさんには、この空気に負けないで頑張って欲しいです。ボーカロイドも含め、DTMはまだまだこれから進化すべき文化です。今後もジャンルを問わず素敵な音を世に送り出し続けてください。
ユーザーも、よりクオリティの高い作品を発表していくことで、或いは作品群の裾野の広さを見せていくことで、クリプトンさんを応援していけると思います。ここで火を消してしまっては、あの番組を作った人たちの思うツボだと思いませんか。
投稿者 K : 2007年10月16日 02:09
顔文字の使い方で批判もあったようですが、会社のトップ自らユーザーへ向き合う姿勢は非常に好感を持てました。
少なくとも、SBMユーザーやニュースサイトの記者の方々はこちらの味方みたいですよ。
>どんなライセンス形態だと良いと思いますか?
横槍となりますが、気になったので少し。
「クリエイティブコモンズ」等を参考に、非営利利用を容易に、出来れば無許諾でできる形とするのが良いと思います。
同人誌のような小規模の商用利用に関しても、メール等の簡単な手続きで許諾を与えるか、一定条件の下で無許諾とするのが理想ではないでしょうか。
投稿者 katsuji : 2007年10月16日 02:12
これからも応援します
がんばってください
投稿者 まさ : 2007年10月16日 02:13
差し出がましいのは重々承知の上で、一つだけ言わせて下さい。
>弊社はキャラクタ版権を取り扱うことを主業務にしている会社ではないので、
>版権の管理は専門の他社に委託することで現在調整中です。
これですが、携帯事業に参入したアノ会社(系列含む)
の資本が流入しているところだけは
委託先の候補から外していただきたいです。
今回の一件どころじゃない受難に見舞われてしまうと思いますので。
投稿者 ミクが売ってなくて未だ買えない人 : 2007年10月16日 02:18
伊藤社長のコメント、誠意が伝わりました。むしろ今回の件でクリプトン社はイメージアップになっていると思います。
TBSに謝罪を求める方に一言。クリプトンから謝罪を求めることができるのは、事前の約束と違うという事だけ、というのは理解しましょう。TV出演された方もクリプトンからみると大切なお客様です。今回の放送でイメージダウンとは口が裂けても言えません。
実際のところ、抗議したという実績だけで十分でしょう。謝罪させたところで大したメリットありません。無駄な労力を使わないことをお薦めします。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 02:28
>一般人に「オタク差別は許せない」と思わなければ体質はかわりません
TVがそういう風に誘導してますからね。
潜在ユーザ数が多くても「一部のマニアックな人が好きなジャンル」に仕立て上げ叩いて関連文化を崩壊させる。
頭の柔らかい人はそういう層を味方につけて収益に繋げますよ^^;
敵ばかり作るTBSは何を考えてるのか分かりませんねぇ。
投稿者 unknown : 2007年10月16日 03:04
>>顔文字に批判があるのはわかりますが、「オタク」という文化をある意味差別(の様に)された事が原因の1つで今回このようなことになっているのだから、「顔文字」というネットの1つの文化をそんなに叩くことないのでは?
真剣な場でおふざけっぽい顔文字使うなって事じゃないの?
そういうのは「文化叩き」じゃなくて「空気読め」って奴。勘違いされては困る。
十分会社側は空気読んでるがね。
まぁ元凶は全てTBSの腐った奴らにも関わらずちゃんと公式で答えてるのに、咎める方もどうかと思うが。
にしても奴らが関わるとろくな事がない。流石TBS、神編集だわ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 03:05
MSNサイト(産経新聞)の報道で知ったのですが、TBSの放送、確かにひどいですね。
初音ミクは、発売日翌日から知っておりましたが、素晴らしいソフトだと思います。DTMの勉強をして是非、購入したいと思っています。
社長さん、社員の皆さん、頑張ってくださいね。顔文字は別にokですよ。(^_^)b
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 03:05
今回の件は初音ミクだけには終結しないような気がします。
いじめと自殺の問題が多く取り沙汰されている中において、あの様な卑劣なオタク叩き報道を日曜昼に行うなどという行為はいじめを助長するようなものではないのかと危惧しています。
いじめを減らそうという動きがある中で、格好の材料を与えるTBSの姿勢は全く持って理解が出来ません。
亀田の件もそうですが、TBSのしている行為は表現の自由を冒涜しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 03:06
初音ミクを購入しまして、歌を作ってニコニコにUPしたりして楽しんでます。TBSのアッコにおまかせは見たこともない番組ですが、取り上げられて喜ばしいはずなのに、このような事になって残念です。
歌手の追加もあるということで楽しみに待っています。
ただ、初音ミクの購入者には安く手に入れられるような仕掛けを是非是非お願いしたいですねw
出るたびに買ってしまいそうですが、学生の私にはちと厳しい金額なので
投稿者 ビブ : 2007年10月16日 03:25
既存のアイドル産業関係者が変な危機感をもち、
世間一般の人々が、発展可能性のあるァーチャル面での成果に対して、
悪印象をもつようにしようとしている、
なんてことはないでしょうか。
投稿者 被害妄想 : 2007年10月16日 03:35
いい会社からいい製品が出て、いいユーザーに愛されてますね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 03:42
わざわざ代表の方がコメントくださったことに敬意を表します。
こちらに善意があっても、悪意ある人間は狡猾で、残忍です。
負けないで下さい。TBSに限らず、新しい時代を作るものは必ずバッシングがあるものですし。
少なくとも、一部のメディアでは酷い報道だということを発してくれています。
DTMをこれから勉強しようと言う私のようなユーザにも使えるソフトを創っていただき、本当に感謝しています。
そのうち、マトモな取材も来るでしょうし。
次作も購入しようと思っています。いろんなヒトの熱意で育ったこのジャンルを、是非育てていってください。
投稿者 いちユーザ : 2007年10月16日 03:43
TBSの特集はこの商品の活気的なアイデアに全然注目しなくて、遠回りにオタク批判しているような感じで残念でしたね。
TVに出る意味ってこれだけネットが普及してる世の中であまりなくなってきてると思いますし、愛用している方もTVで取り上げなくてもいいと思ってますよ。
こういう騒動なんかよりいい商品作ってくれる事切に願います
投稿者 ゴン : 2007年10月16日 03:44
自分達は甘かった、増長していた、という反省の弁が顔文字つきというのは…(^^;
やはりクリエイターの方々の感性ってちょっと天真爛漫なんですね。
それを不快に思う方も、製品への愛情ゆえでしょうから、幸せなことです。
投稿者 だいさ : 2007年10月16日 04:15
あのような不当な放送で名誉を汚されたばかりか一般の方々に誤解までされたと言うのにクリプトンさんの真摯な態度に久しぶりに感動しました!
もうTBSにクリプトンさんの爪の垢を飲ませてやりたい気分です!
投稿者 感動した : 2007年10月16日 04:39
こんにちは。
クリプトンは7年ほど前から音源を利用させてもらっています。
今回の初音ミクは面白くて、DTPに興味を持ち、自分から何かを作りたい!産み出したい!といった気持ちに喚起させる起爆剤になったのではないでしょうか…。
Macで使えれば私も買うんですが…。^^;
今回、これほどTBSの番組の件で燃え上がるとは思ってもいませんでした。(笑)
それだけ商品に対する思いも熱いのかなぁと…。
でも、ほとんどは祭り気分で火種を振りまいている奴が多い気がします。
マスコミの報道がクリエイティブに目覚める人間の妨げにならなければ良いなと思う今日この頃…。
顔文字で突っ込んでる人もいますが、私個人的には本文で誠意や情熱が感じられたので表現方法としては有りかなと。^^
要はクリプトンが客への気遣いと精神誠意でコレからも今まで通り良いもの作ってくよって事なんだから重箱の隅を突っつかんでも良いんじゃないかと私的には思いますね。
絵文字も文化だし…。
火種を増やして沢山火をつけて騒ぎたいならどっかの掲示板でやればイイと思いますよ♪
ま、それは置いといて私にとってクリプトンは想像力を産み出すキッカケを作ってくれた会社だと思ってる。
今回の件は、周囲に惑わされないで毅然とした態度でいればイイと思う。
投稿者 Yoh : 2007年10月16日 04:40
産経でTBS批判として取り上げられましたね。
日経では産業技術として初音ミクを真面目に取り上げる可能性はあってもTBS批判まではしないでしょう、他局の不祥事には不介入の傾向があるので。
朝日はどうなるでしょうか。
読売ではスクールデイズで怒った(福)ちゃんがオタク批判のTBSを斬る記事を書いてくれるかもしれません。
一般紙が怒ると、TBSも動くかもしれないです。まだクリプトン社に謝罪もしてないんでしょう?
レッテルっていうのはなかなか剥せません。でも、謝罪くらいはさせましょうよ。
投稿者 二個動住人 : 2007年10月16日 04:44
顔文字批判や、meikoを知らずにミクのキャラクターを批判している人など、明らかに「面白いので引っかき回しに来た」だけの人がいます。
あまり振り回されませぬよう、お気をつけ下さい。
TBSの件ですが、表だって抗議するようなモノではないと考えます。テレビ局に裏切られたのは残念ですが、所詮はお笑い番組の一コーナーです。過剰に反応して、逆に敵を増やすことの方を危惧しています。
一番恐れいてるのは、和田アキ子さんのような有名シンガーが、ボーカロイドの将来性に過剰な危機感を覚えて潰しにくることです。
あるいは、ネットで野火のように広がる自主製作曲ブームが、従来の音楽利権団体に警戒され、潰されることです。
初音ミクは、「ヴァーチャルアイドル」ではなく、「優秀な音源」です。
クリプトン様は、淡々と、ボーカロイドシリーズの充実に努めるのが最善と思います。
たった1枚の絵だけで、これだけ文化が花開くのですから、キャラクター展開はユーザーの妄想に任せてしまえばいい。
クリエイティブコモンズのような形でキャラクターのデザインを公開し、あとは全部自由! それが最善と思います。
「初音ミク」という“萌えキャラクター”に抵抗感を感じる人も多いようですが、実際に扱ってみれば、そんな単純なモノでないコトはすぐわかります。
“萌え”に注目されるのは所詮一過性、半年もすれば熱は冷めます。
その時、ボーカロイドがCGMの基軸ツールとして定着するか。私は定着できると思います。「初音ミク」としての人格は拡散し薄れていくかもしれませんが、そこかしこに息づくようになるはずです。
そのためには、外野のノイズに惑わされず、着実に地歩を固めることです。
ボーカロイドのラインナップも、ミクのようなアイドル系だけでなく、メイコのような落ち着いた声、そしてなにより、男声の追加が急務でしょう。
我々ユーザーも、コピー曲ばかりでなく、オリジナル曲を前面に出して正当性を主張する努力が必要です。(この点、ニコニコ動画でオリジナル曲に注目する動きがあるのが力強いですね。)
最後に、繰り返しになりますが、TBSにはこれ以上かまわないこと!
すでに、騒ぎが大きくなって、「祭りに便乗したい人」が大勢やってきています。不用意な発言で言質を取られて足元を掬われかねません。この件はもう終わりにして、前向きに行きましょう!
それでは、ボーカロイド次回作、楽しみにしています。(できればボカロ2でメイコ希望…。)
投稿者 でこん : 2007年10月16日 04:44
なあ、「顔文字止めた方がいい」ってコメントしてる人らは、
自分が顔文字を嫌悪してるわけじゃなくて
『代表取締役が文章に顔文字なんて使っている=非常識』とかなんとか、
マスコミからの叩きの材料にされるんじゃないかと 心配してるんじゃないのか?
…若干口調は強めだけど。
blogってことで大丈夫なのかもしれないけど
向こうは編集・省略のプロだから、どの発言がどう繋げられるかわかったもんじゃない。
もしかしたら 公式でなかろうと、公式での発言であるかのように取り上げるかもしれない。
現に今マスコミで そういう叩き方流行ってるだろ?
投稿者 考えすぎであればいい : 2007年10月16日 05:00
テレビ屋はもう時代遅れなので、ほっといてます。ドラマにしろ原作の売れ具合見てからでないと製作できない時点で、彼らの使命的には、もう終わってるでしょ。もう彼らはメインじゃないし。
大昔、部活動の一環で高校野球の応援のために曲を作った事がありますが、報道のインタビュー受けて翌日の新聞記事見たとき、「ああ、こういう編集するんだ。。。」と思いました。
その頃から他人の色眼鏡フィルタはうまく使わないと損するなと思い今に至っていますが、いまだに賛否両論の音作りをしたりしてます。
ツールとして楽しく使っています。
今後ともよろしくお願いします。
Pen4 3GB メモリ2GBでは、もう重いなぁ。
投稿者 夜中DTM屋 : 2007年10月16日 05:00
同じくTBS社に対する正式な抗議を行うべきではないかとの意見に賛成いたします。
過去にボークス社が同様の言われなき誹謗中傷を受け、ユーザが大いに傷つきいたという事件が存在します。
しかしボークス社が正式な抗議を申し入れることで、ユーザは少なからず慰めを受けたものです。
確かに一企業がマスコミに対して声を上げるのは大変な労力を伴うとは思いますが、御社が、ではなく、ユーザーが誹謗中傷されているのですから、ユーザーを大切にされるお気持ちがあるのでしたら、正式な抗議を申し入れていただきたく心から願います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 06:05
けっけうなコメント数になっているので、一言だけ・・・・
伊藤社長。これにめげずに、制作側もユーザー側も、もっともっと楽しめる、ソフトをこれからも作り続けてください。
投稿者 sunakuzira : 2007年10月16日 07:11
千の風やもののけ姫見たく、クラシック的なヴェルカント唱法のものや
通常の文などのナレーション的読みあげ、
さらに喜怒哀楽みたく、感情がつけられるものが今後出てきたら、更に幅が広がると思います。
難しい注文ですが要望が無いことには始まらないですし応援しています。
男性歌手も出るのかな?
組み合わせて合唱やデュエットが簡単に出来る機能があるといいです。
投稿者 シリン : 2007年10月16日 07:12
どんな職も社会を支えてるもので、馬鹿にするもんじゃないと思います
特にメディアは大衆に与える影響も大きく、風評被害も甚だしいです。
今回のTBSの偏向報道には呆れました。
それらに対し謝罪の無いTBSの番組は今後一切見る事は無いでしょう
投稿者 KAZ : 2007年10月16日 07:30
誰にお詫びしているんですか?
御社は何も悪いことはしていないじゃないですか!
責める人はいないと思いますよ。
私はニコニコ動画で初めてVOCALOIDの存在を知りましたが
電車、バスのアナウンスに発音の違和感を未だに感じる中、
歌まで歌わせることができるなんて
ホントにすごい技術だと思っています。
できればそういうことを伝えて欲しかった、
というか
アッコにおまかせ何ぞで放送するような
低レベルな内容ではないと思っています。
※むしろ夕方の「夢の扉」レベル
初音ミクは演歌がうまかったりするので
そっち系を流せば年配の方にも
かなり驚きがあったと思うんですけどね。
※版権とかあるのかな、やっぱり。
まぁ、パッケージが少々
オタクっぽいジャンルなのはやむを得ませんが
今後、いろいろ考えていけば良いのではないかと思います。
※本物のアニメとタイアップするのもアリかと。
コーラも最初は評判が悪かった。
メールも最初はFAXでいいと野次された。
評価される時は必ず来ます。
いや、もう評価されていますよ!
投稿者 名無しさん : 2007年10月16日 07:55
伊藤社長、社員の皆様、本当にお疲れ様です。
このブログから社内のとてつもない困惑を感じ取ることができます。
でも、初音ミクを応援するものの一人として言いたいことはひとつ。
大丈夫です。何も心配は要らないです。なにせ、こんなすばらしいムーブメントを引き起こした会社です(道内企業というのがまたうれしい)。ブログを見る限り社長も社員の人もみんなすごくよさそうな会社だと思います。
誰も応援の旗振る手を止めることはありません。
焦りや諦観は必要ありません。
ただただ、一人一人のファンのために、仕事をがんばっていってください。
長文失礼しました。
投稿者 hotwater_morning : 2007年10月16日 08:13
顔文字で怒る人は、文章の意味を理解していないのでは?
ただのクレーマーさんですかね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 08:14
TBSに正式な抗議はしないのですか?
意図的に曲解した報道内容で、御社の製品イメージをいたく傷つけられたというのは、立派な抗議の根拠になると思います。
誠意のない相手はほっておく、というのは、一見クールな大人の対応のようですが、実は相手のやりたい放題を許しているだけなのではないかと。
すでにTBS制作サイドの良心に裏切られている以上、今後良心を取り戻して謝罪してくれる可能性は皆無ではないでしょうか。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 08:16
ライセンスについて提案です。
VOCALOIDはFontの問題と似ていると思います。
一文字(一音)ずつ取り出され、表示(発音)・印刷(画像化(録音))出来るゲーム等を作られては損害を受けるので、音を切り出し再生・録音可能にすることは制限をかけても良いと思います。
しかし、それ以外の利用、ゲームのオリジナルキャラが歌う(歌詞を入力して歌わせるのではなく、予め作られた曲を再生する)とかは制限すべきではないと思います。
模範的なライセンスの提示がモリサワフォントからされていますので参考になさって下さい。
モリサワフォントの商業利用に関して
http://www.morisawa.co.jp/font/products/commercialUse.html
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 09:09
今回の件、取材された側が言うように本当に当初の趣旨を逸脱して騙したような結果なら放送基準に違反してるんじゃないの?
※放送基準※
http://www.mro.co.jp/mro-info/1jinken.html
今回関わった側が正式に抗議など徹底的に訴えていったほうがいいんじゃないのかな。
最近のTBS調子にのってこの短い期間に色々と「公共の電波」としては問題のある話題尽きないし。
個人的には去年までフリーターと大差ない派遣だっただけに、あの正社員じゃなければ「クズ」みたいなバカにしたような発言にもムカツいたが。
投稿者 administop : 2007年10月16日 09:46
> Anonymous : 2007年10月16日 08:14
> ただのクレーマーさんですかね。
私も顔文字については特に言及しない派です。
確かに、常用されている様であればどうかと思いますけども。
> Anonymous : 2007年10月16日 08:16
> TBSに正式な抗議はしないのですか?
今回の謝罪は素晴らしい部類ですよ。
とても真摯な対応と受け取れます。
流石に大企業にケンカを売っちゃ潰されますからね。
批判するのは、我々ユーザーの役目ですよ。
客商売において、ピラミッドの頂点に立つのはエンドユーザーである顧客なんですからね。
メーカーが可愛ければ、我々ユーザーが圧力をかけるべきだと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 09:49
顔文字に噛みつく方がよっぽど常識がないと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 09:53
いつもはwat氏の暖かいコメントを見るために訪れているのですが、初音ミクとクリプトンのファンとして一言初カキコです。
もう何度も他の方に書かれた様なコメントですが。
テレビの件は残念ですが、今も変わらずミクとクリプトン社を応援しています。
お体無理なさらず・・・といっても開発の会社の方々には無理かもしれませんが。
後続のミクの妹達のリリースを待っています。
ではでは。
投稿者 通りすがりの一人 : 2007年10月16日 09:54
こういった問題がおきるくらいに、会社が大きくなってきた証拠だと思います。
御社がさらに飛躍をとげるためのステップだと思いますので、これからもいい製品づくりに期待しております。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 10:09
私はVOCALOIDの技術を評価したうえで、製品を購入しました。
ただ、TBSの放送内容は納得いきません。これでは、まるで、貴社製品やユーザーそのものをバカにしているとしか思えません。
伊藤様。
なにも卑下することはないと思います。貴社製品が優れているからこそ、注目をあびているわけですから。
私が伊藤様に代わって、TBSに抗議したいくらいです。
これからも、自信をもって良い製品をリリースしてください。
応援しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 10:15
TBSのやり方は頭にきてるし、こういった文章を出す姿勢もすばらしいと思います。
ただ、顔文字については批判されてしかるべきだとも思います。
正直申し上げまして擁護する理由が見当たりません。
会社代表を名乗った上で、それも謝罪文と銘打って公開した以上、「blogだから〜」というのは言い訳にすらならないと思います。
今後は気をつけたほうがよろしいかと思います。
どうも顔文字に対して何か言う人を悪意を持っていると決め付けたがる雰囲気があるようですが、けして悪意で言っているわけではないということだけでもわかってもらえればと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 10:22
近い将来広く認知された時に、TBSは放送しなかった部分を持ち出し
「TBSは以前から初音ミクに注目し取材をしていたのだ!!!」
などと、ぬけぬけと言い出す会社だから困る。
良い製品であっても淘汰されてしまう事もあると思います。
認知されるか淘汰されるかは御社の頑張り次第、大いに期待してます。
あと、顔文字はむしろ良いと思うのですが、またTBSに「我々の取材に対してユーザーに謝罪文を(中略)顔文字を使って(ry」
などと取り上げられると面倒かなという点で止めておいた方がいいかと。
TBSは予想以上に捏造と、つぶしと、やらせを行う会社です。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 10:49
伊藤社長さまへ。
非常に迅速かつ丁寧な対応に感服しております。
このBlogにて、佐々木(Wat)さんのコメントなどを拝見し、常々その丁寧さに感心していたのですが、社長さまのコメントを見て成程と納得いたしました。
さすが上司と部下、お二人とも非常に似ておりますw(良い意味でです)
今回の件については他の皆様と同意見で、TBSなんか煮るなり焼くなりお好きにどうぞ、といった感じです。
だって、どう見てもTBSの印象操作ですし、ここまで他のネットメディアでも騒がれたら、例えTBSといえども無視できるはずがありません。
10:30現在、infoseekの記事内で、TBSの広報が「抗議などは確認していない」等とふざけたコメントを出していますが(そんなはずありませんものね)、その態度がどこまで続くのか、非常に見ものであります。
そうしたことはさておき、社長さまから二次創作の版権についての意見を求められましたので、私なりに思うところなど。
ニコニコ動画などもそうなのですが、各方面のBlogなどでも、「初音ミク」のイラストや漫画、果ては3DCGのプロモーションビデオまで(これには本当に驚きました)展開されている昨今、確かに二次創作の版権については非常に難しいところまで来てしまったのではないかと思います。
しかし、これらのビジュアルの展開なくば、「初音ミク」のこれほどまでの爆発的展開もなかったのも事実だと思うのです。
Webを媒体にする以上、歌に映像もつけたいと思うのは、創作する上での自然な発想だと思います。
ましてや、「初音ミク」というキャラクターは、非常に愛らしい容姿をしている。誰だって歌わせてみたいと思いますよね。
私はまだユーザーではありませんが、視聴する側としても自由な「初音ミク」を見たいし、可能であれば02や03の、いわゆる「妹たち」も見てみたいのです。
消費者側の勝手な言い分かもしれませんが、出来れば有志の方には自由に描かせてあげて欲しい。
でも、そうなると、一儲けしてやろうという輩も出てくる。
商用利用のみを制限するとしても、同人市場なんかはグレーゾーンで、はっきりと区別しがたい。
…なんか、昨今の著作権の縮図のようになっていますね(汗
なかなか難しい問題であると思います。他の皆様のご意見などもぜひお聞きしたいですね。
で、私なりの乱暴かつ僭越な意見は、「無許可の商用利用のみ不可」です。
同人市場が小規模とは言いませんが、それでも一般市場よりははるかに小規模なはず。
同人市場で純粋に交流を楽しむ方にまで制限をかけるというのはなにか違うと思いますので、とりあえず現段階での私の意見ということで、どうかおひとつ。
最後に
応援しております、頑張ってください。
投稿者 旅人 : 2007年10月16日 10:57
謝罪すべきはTBSであって、御社がすることではないんですけどね。
傲慢で腐ったTBSがまともな対応をするとは思えないから、こうせざるを得なかったのかな。
投稿者 TBS滅べ : 2007年10月16日 11:01
公開質問にお応えいただきありがとうございます。
mixiのコミュに貼らせていただきました。
残念ながらmixiのコミュの管理人が沈黙状態の為に、混乱が続いてるk状況です。
この回答は私の質問とあわせて貼りました。
事態沈静化の為の行動です。
事後報告となりました事をお詫びします。
投稿者 日々之精進也 : 2007年10月16日 11:22
今回の件、心痛お察し申し上げます。
ニコニコで初音ミクを使用したオリジナル曲を聴いて、
こんなにも簡単に、自分の音楽表現が出来るのかと、
またそれを可能にした貴社のソフトに感激せずにはいられませんでした。
それにしても、昨今のヲタク叩きは
なんらかの政治意図や流通阻害を疑わずにはいられませんが。。。
貴社やユーザーの方々が、
どうか今後も素敵な作品を送り出して下さいます様
心よりお祈り申し上げます。
投稿者 Ato : 2007年10月16日 11:25
コメント欄は悪意ある人間に利用されるだけなので、
web拍手を導入してはいかがでしょうか?
投稿者 ファラナーク : 2007年10月16日 11:29
悪意も善意も全部受け止めて成長していく、ボーカロイド、かっこいいじゃないですか。
TV報道がダメでもミクの妹達でWEBメディアを震撼させてあげてください、クリプトンの成長を願っております。
投稿者 alt : 2007年10月16日 11:49
ニコニコ動画で初音ミクを知りどっぷり浸かってしまった者です。
JASRACの規制前に少々ではありますが
SC-88Proなどを購入してちまちまやっていたのですが
いつの間にか部屋の隅で眠っていました。
今回の報道で眠っていた自分のDTMへの情熱が復活したので
つい先ほど初音ミクを購入してきました。
逆に報道への反感から私のように購入する人もいるという事です。
今後の貴社のご発展をお祈りします。
投稿者 化石な人 : 2007年10月16日 11:57
頼みますから、TBSに強行に抗議したり、裁判をちらつかせたり、アンチTBSキャンペーンとかしないで下さいね。
通り一遍の抗議をして矛を収めてください。本当に頼みます。ユーザーの皆様にも、お願いします。騒ぎすぎないでください。
このままでは、マスコミからのネット攻撃・アンチCGMのターゲットにされてしまいますよ。それだけは何が何でも避けなければなりません。
倫理的に危険なイラスト、動画、音声はいくらでも掘り出せますし作れます。そこに集中攻撃されたら勝てません。(実際、件のインタビューの歌などある意味致命的です。)
繰り返しますが、クリプトン様の使命はボーカロイドを作ること。
ネット社会の守護者ではありません。
ユーザーの皆様、閲覧者の皆様も、初音ミクと後続のボーカロイドが大切なら、騒ぎすぎないでください。
マスメディアは、正面から挑んで倒せるものではありません。「気づいたら不要になっていた」、そういう状態にまもなくなります。
件のTV番組なんて、1週間もしたらみんな忘れます。放っておくのが一番なんです。
抗議するぐらいなら、建設的に前向きに、良い作品を作って、「本当の初音ミク」、「いろんな解釈がある初音ミク」を、ボトムアップで草の根的に広げること、それが第一です。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 12:04
ミクの扱いなどの件も含めて、私なりに不愉快な放送だったので、BPOへ意見を述べてまいりました。
投稿者 コンビニ店員 : 2007年10月16日 12:05
社長様を始め社員の方々の心中お察しします。お気を落とさず、続くVOCALOIDシリーズの開発に是非専念して頂きたい所存です。
TBSが行った技術と能力への冒涜は許せませんがインターネットというフィールドがある今、多くのネット上のメディアがTBSの偏向報道を指摘しているようにこれを通じて追い風が吹く可能性もあると思います。
姑息な捏造報道など歌声で吹き飛ばしてしまえ!
投稿者 諏訪輪 : 2007年10月16日 12:12
謝罪文なんだから顔文字がどうのこうのというコメントを書いている人は、事の本質をきちんと捉えてないのではないでしょうか?
謝罪すべきはTBSであって、こちらの会社ではないはずです。
そういうのは「揚げ足取り」というのでは?
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 12:17
前回の記事に引き続いてコメントさせていただきます。
既に様々な議論が出ているようですが個人的な意見を2つ。
TBSのやり口には私個人としても納得は行きませんが、怒りの矛先をTBSに向けるのではなく
『初音ミク』、CVシリーズ、ひいてはVocaloidの良さを広める方向に力を注いでほしいと思います。
日ごろのwat様や今回の伊藤様の書き込みを拝見する限り心配ないとは思いますが。
またネット上における今回の件の反応を見れば、非常に多くの人が
Vocaloid、“初音ミク”という製品の完成度の高さゆえに御社を支持していることが良く分かります。
それゆえに、やはり続くCVシリーズの開発に力を注ぎ、御社本来のあり方の中でVocaloidの良さを示してほしいと思います。
乱雑な文章になってしまいましたが、
今回の件に気落ちせず、お身体に気をつけながら頑張ってください。
投稿者 user : 2007年10月16日 12:37
初音ミクは日本の持てる技術を内外に誇示する恰好の存在であると思います。
鳥肌が立ちました。
投稿者 ねのねの : 2007年10月16日 12:50
上の方の人とは別の人ですが、気になりましたのでちょっとだけ。
企業の公式文書に顔文字を使うというのは極めて非常識なことです(これはルールではなくビジネス上の常識の範疇でしょう)。そういう態度もTBS側からなめられる要因になっているように思います。そして他のマスコミからもその程度の企業だと見られれば、それなりの対応しかしてもらえなくなります。これは御社にとって非常にまずいことだと考えます。
そういったことにならないためにも、文書の訂正を行うべきではないでしょうか。
投稿者 通りすがりですいませんが : 2007年10月16日 13:32
顔文字の件について追記です。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/1014_1.html
の文書では修正されていますが、以下のページの文書では修正されていません。再度確認をお願いいたします。
投稿者 通りすがりですいません : 2007年10月16日 13:34
最近になってようやくヲタ文化というのが世間的に知られてきましたが
いまだに日本国内では、日本発の奇人変人文化という社会の眼があります。
最近だと若い世代のアイドルの中に某アニメ作品が好きだとか言う子が出てきましたがまだまだ世間は冷たい反応だと思います。今の20代が後30年も立てば
社会全体がもう少し理解するだろうし又今回のような故意的作為的な報道も減ることでしょう
それまでは会社は表立ってTV取材を受けるなどの活動よりもイイモノをどんどん造り市場に出し続けて行く事が大事です。
今回は、不運な出来事でしたがお気を落とさず今後もいい作品を創られますことを応援します。
投稿者 名も無き旅人+α : 2007年10月16日 14:44
何名かの方がご指摘されておりますが、私も貴社の謝罪は必要が無いと思います。むしろ風評被害の被害者でしょう。
このことに対し、TV局に抗議なさるか放置されるのかどうかは貴社の判断よるものであり、外部が囃し立てるものではありません。
謝罪文なんだから〜と、顔文字に文句言っている人は筋違いです。何に謝罪を求めているのですか?公式文書でもないでしょう。
また、製品イメージに対する不満を言っている人もいますが、これも筋違いです。不満があれば別の製品を買えば良いだけであり、この様なスタイル(イメージ)で販売されている商品に対し文句を言うべきではありません。
やっていることがTV局と同じです。
初音ミクがウィルスをばらまいた等といった事ならともかく、本来であればクリンプトンさんは何も言う必要がありません。報告だけで十分だったのです。
製品開発やサポート・サービスといった、本来業務に戻られるのが宜しいと思いますし、ユーザーも沈静化する方が良いと思われます。
投稿者 ミク予備軍 : 2007年10月16日 14:49
正直に申し上げますと、私はボーカロイドには大きな期待を寄せていますが、初音ミクには少しがっかりしていた一人です。
ボーカロイドにマック版が存在しないことも残念ですが、それ以上に初音ミクの声質やクオリティ、音程などの問題(これがソフトウェアの問題なのか、ライブラリの問題なのかは私には判断できませんが)がとても気になったからです。
さらに、初音ミクの方向性が中身のライブラリのクオリティよりもイメージを優先させているのではないかという懸念も抱きました。
ボーカロイドというソフトが、単体では一般に販売されることはなく、ユーザーがライブラリを組み立てることができない以上、ライブラリを製作し販売するメーカーの責任というのは、どうしてもその分重くなってしまうと思われます。
ただ、今回の騒動の中や、今までのブログでのやり取りの中で、代表の伊藤様や担当のwat様の発言から、ボーカロイドというソフトで、さらにより良い製品を作っていきたいという考えがとても伝わってきました。
わたしは自分でもライブラリを製作するほど、サンプリングというものが大好きですし、サンプリングとソフトウェアの融合によって得られる今後の可能性というのはもっともっと大きくなっていくと考えています。
ボーカロイドというソフトウェアが、今後もコンピュータで歌を歌う技術というものをリードしていくことを考えると、私もボーカロイドを応援しないわけにはいきません。
以上のことから、ボーカロイドの魅力、可能性、楽しさを世の中に伝えている人達に仲間入りするべく、わたしも初音ミクを購入することにしました。
もちろん、ボーカロイド及び初音ミクの問題点、、改善すべきと思われる事項なども気づいたことは声を大にして訴えていくつもりです。
ボーカロイドは音楽的にも、とても多くの人たちの期待を背負っているソフトウェアです。より良いものを作るという職人魂を忘れなければ応援し続けてくれる方が大勢いることを忘れないでください
投稿者 クロロ : 2007年10月16日 14:51
>TBS対しての悪意に満ちたコメント多すぎ。
それは痛感するね、此処はTBSへの抗議の場所ではないし
過剰に煽って問題を大きくしようという意図が見え隠れする
こういうこと書くと工作員とか泣き寝入りとか言われるが
ネットユーザーの正義感や不満への対処が一番難しい
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 15:00
上で誰かが言ってたけど、公式文章じゃないなら社長代表とか名乗るべきじゃない。
それを名乗って謝罪文として発表した以上はたとえどんな経緯があろうとも一般常識に照らし合わせた文法でかくべきだよ。
揚げ足とかじゃなくて、常識のお話。
そもそも、最初に指摘を受けた時点で顔文字を消していればこんなことにはならなかったはずだし。
あと、俺も別に悪意もって言ってるわけじゃないからな。
今回はクリプトンに一切非が無いからまだいいにしても、もしまた謝罪文かく機会があったとき(ないと信じたいけど)に懲りずに顔文字なんか使ったら本当に信頼を失いかねないよ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 15:06
顔文字の件についてはすでに指摘され修正が入っているのに、便乗して「私も私も」ともっともらしそうにコメントするのはこれ以上はもう見苦しく思うのですが・・・。顔文字の事はもう良いのでは?
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 15:22
社長さんが公式ブログで顔文字、ユーモアがあっていいじゃないですかw
ただ、何気ない一言が槍玉にあげられブログが炎上する昨今ですから
不安材料は極力排除したほうが応援する側からすると安心かもしれません。
忠告されてる方々もそういう意味で指摘されてるんだと思いますよ。
私個人的には顔文字で癒されましたけどね^^;
部下の書き込みに対し、表向きには厳重注意とかいって体裁を繕うのが一般的だと思いますが
意外な対応に驚いたといいますか社長さんの人柄が垣間見れた気がします。
良い意味でこの上司にしてこの部下ありといいますかw
投稿者 いちユーザー : 2007年10月16日 15:42
既に過ぎた事ですがひとこと言わせてください。
僕は今回のTBSの対応に怒りを覚える者ですが、一方で伊藤様の本文中の顔文字は不適切と考えます。
既に伊藤様の発言はニュースメディアで公的な発言として報道されています。
文章はとても誠実で真面目なものですが、(不真面目だという意図はないにしろ)代表取締役の肩書きでの公式文章としては問題ではないでしょうか。
本来はブログ上ではなく、ニュースリリースとして発表すべきだったでしょう。
今後、本件で何かしら進展があると思いますが、社の肩書きでコメントする際は気を付けて頂ければと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 16:23
いつまでも顔文字に粘着してる人がいるようですが、何なんでしょうね?
おそらく、一人か二人の人がつきまとってるだけだと思いますけども…。
>クロロ様
Macでボーカロイドを動かす試みは色々なされているようです。
下記サイトでまとめられているようなので、参考になされてはどうでしょう。
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/10/mac_207a.html
標準で若干音程がブレるのは、初期設定パラメータに誤りがあるせいらしいですよ。案内の紙がパッケージに入っています。
CVシリーズは尖った性格付けをしたシリーズなんだと思います。好き嫌いは強くでそうですが、結果的にそれが成功しました。
CVではない、通常のボーカロイドも進行中との話がありますので、もっと一般的な声質のものも期待できそうです。
初音ミクの成功があったから、その先の多様な声質のボーカロイドも続くことができるんだと思います。マズい所は指摘しつつ、前向きに歩めるといいですね。
(個人的にはUndoを無限にして欲しい…。)
※アニメ化などの横道で儲けようとすると、間違いなく本業がコケますので自重をお願いします…。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 17:06
DTMについて全く興味のなかった私は初音ミクのおかげでDTMの魅力を知りました
この一連の出来事に対していろいろ言っている方がいるようですが 間違った意見や一種の偏見のようなものは気になさらずに活動していってほしいと思います
貴社がそのような事で心を痛める必要は全くありません
私は貴社のVOCALOID2を始めとする素晴らしい製品、考え方、そして情熱がとても大好きです
これからも頑張ってください
投稿者 いちファン : 2007年10月16日 17:19
誰も言ってないみたいなので一応一言
皆さんナイーブ過ぎます
TBSてか既存メディアが、
ミクを見て知って、
ミクをエンジンとしてネットに溢れるコンテンツを考えれば、
脅威の対象としないワケがないじゃないですか。
これは威力偵察段階の交戦状況ですよ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 17:26
TBSが全て悪い。
これに負けず、続編を!
(路線は間違っていません。自信を持ってください)
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 17:37
>ここに深くお詫び申し上げます。m(_ _)m
謝罪の場で顔文字って、余裕ありすぎですよ。
謝罪している相手は友達ですか?(笑)
ちょっとふざけすぎ。
投稿者 きゅうり : 2007年10月16日 17:55
もうこちらにはコメントする気無かったんですが一言だけ
顔文字について延々と言っておられる方に言いたいので書きます
皆さん進言(具申)という言葉を知ってますか?
皆さんはどのような立場で何の為に誰に対して物を言っているのか考えてますか?
一部の方が「会社の為を思って」進言しているのはわかります。
ですが明らかに命令口調で吐き捨ててる方は何なのでしょう?
会社の為を思っていればどんな言い方をしても許されるんでしょうか?
皆さんは社長さんの”言い方”、まぁこの場合書き方ですが、ソレに対して注文をつけているのに
その言っている当人たちの文章の方がよっぽど問題のある書き方をしているのを自覚された方が良いです。
Net上ではある程度匿名が守られていますので何を言ってもいいという風潮が最近強いようですが
そういう意識がある方にBlogでも謝罪文なら顔文字を使うなとか注意する資格はあるのでしょうか。
皆さんもっと冷静になってまずは自分の事から見つめ直してみてはどうでしょうか。
誰にでも失敗はあります、ですがここ数日のコメントはあまりに酷い内容が多いので一言言わせて頂きました
長文失礼しました
投稿者 Ozuma : 2007年10月16日 18:08
既に修正がなされて注記も入っている事をいつまでも取り上げて「ふざけすぎ」等と非難するとは、随分と顔文字にご執心のようで。
顔文字に対する批判意見も擁護意見も初期のコメントで出尽くしています。
それを受けて修正された以上、それ以上何を言っても雑音にしかなりませんよ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 18:12
オタクがキモイのは事実だし、そういう人がこぞって買ってるのもまた事実。
TVはそこで終わってるのだが、
vocaloidに関してはそれで終わらせない、もっと可能性を秘めたものなのだと思っています。
その辺が紹介されず残念でした。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 18:21
「顔文字」を契機に決め付けた
伊藤氏の「態度」にしか突っ込めない
TBSの工作員・関係者哀れだなぁ……
どうBlog上で世論誘導を謀ろうとも、
ネット上におけるテキストコミュニケーション文化自体
(もちろんBlogもそこに含まれる)が、
その出自の部分から顔文字他の印象表明表現とともにあるわけで、
既存のマスメディア側がその文脈を理解できぬまま何言おうと無意味ですよ……
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 18:21
なんですでに訂正してることで、叩き続ける人がいるんでしょう。
全文から顔文字部分を削除するよりはとても、「ネット的な」対応だと思うのですが。
wat氏を始めクリプトン社の方々の自社製品に対する思いにはとても感心してしまいます。
私もCVシリーズの今後に期待している一ユーザとして陰ながら応援させていただきます。
投稿者 kurus : 2007年10月16日 18:26
カタカナ多すぎませんか?
投稿者 anmo : 2007年10月16日 18:38
「初音ミク」の実力は発揮せれていませんでしたが、結果的には騒ぎを起こした人たち自身の手によって知名度はあがりましたよね。
しかしヲタクの印象はもっと悪くなったと思います。
投稿者 nohit : 2007年10月16日 18:43
なんで情報操作するのかがわからない
投稿者 : 2007年10月16日 19:07
御社は謝罪の必要、ありません。
普通、中小企業にとってTVの取材は自社の製品を売り出すための願っても無いチャンスなのですから、断るなんてことまずしません。
したらかなりアホです。
なので、企業として常識的にやる事をやって、そのうえでTV局にトラブルを起こされてしまったとおもったほうがいいです。
投稿者 Fina : 2007年10月16日 19:28
やじうまWatch からのリンクが、顔文字修正前の古いバージョンになっているようです。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 19:29
貴社並びにファンへの風評被害は、ひどいものだと思います。それにしても、「初音ミク」の件、ボクシングの件と、TBSの報道は、ねじ曲げられた事実と偏見に満ちていていますね。
報道の自由を振りかざすのであれば、きちんと公正な立場で報道すべきだと思います。ファンである個人や一般の企業には、反論する場が用意されていないわけですから、一方的過ぎです。
もし、TBSの姿勢に怒りを覚えているファンがいれば、その番組のスポンサー企業の製品の不買運動をしましょう。もっと怒っているファンがいれば、スポンサー企業に、抗議文を書きましょう。それが、唯一、民放メディアに対して、個人ができる抗議行動と思いますので。
最後に、貴社は、皮肉をこめて謝罪文を書かれている感じですが、受けた被害に対する抗議は、内藤選手のように、直球勝負のほうが好感が持ててよいと思いますよ。
投稿者 nene : 2007年10月16日 19:45
単にニュース記事を見て、興味本位で飛んできただけの人です。初音ミクに関しては、数度見て、感心していた程度の知識です。
が、この社長さんの対応の素晴らしさに驚き、思わずコメントしちゃいます。
ネットという、企業と顧客の新しい関係の構築が必要な世界において、これほど適切なコメントを出せる企業(代表者)はあまり見たことがありません。もちろん、ネット関連と呼ばれる企業を含めてです。
私は音楽に疎いので、初音ミクのユーザーにはならないでしょうが、間違いなく『御社のファン』にはなりました。今後も、面白い製品、サービスをご提供くださることを期待しております。
尚、顔文字の件で一言。
私は『有り』だと思います。しかし、『無し』だと思う人もいるでしょう。
一人でも不快に感じる人がいるなら止めるべき、などという馬鹿げたことは言いません。ただ、不快だと感じる人が、不快だと意思表明することを批判する気もありません。
『世の中には、いろんな考え方の人がいるんだなぁ。』で、良いのではないでしょうか?
投稿者 s : 2007年10月16日 19:46
一部言及するコメントもありますがもっとはっきり言ってみます。
日々歌って踊って億千万の興収をもたらすアイドルたち。地上波が中核となるその利権の城に天空から知らず一撃を加えたのが我等が歌姫初音ミク、でしょう。
僅か1万弱のローコスト。しかもコンテンツそのものではなくコンテンツ・エンジン。
TBSは、見て知って陸続と生産されるミクコンテンツを目の当たりにして、総てを承知の上でこれを脅威として叩いたんじゃないですか?。ケツは製作と現場に被せればいいし。
もっとはっきり言いますが、ミクが生み出しているこのムーヴメントは完全に既存メディアとゼロサムウォーですよ。食い合ってるのは各人が投入可能な時間。コンテンツに携わるメイキングサイドもオーディエンスも地上波に構ってるヒマ無くなるでしょ。当然お金も落とさなくなる。3Dイラネは戯言ではなくなる。これは、コワイ。
じっさい地上波は一方向の過去のメディアだし早晩自然消滅しますが、なればこそミクの関係者もユーザ側もそれと敵対していることを自覚すべきかと。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 19:49
今回の放送に関しては怒りを覚えています。
私は放送局の報道で働いていたのですが、悪意ある編集、偏見報道、などが身の回りで行われており、拒否すると回りの圧力がかかるという状態。放送業界などで見え隠れするADいじめ等はさいたるもので、我慢して出世したころには自分も染まってしまって感覚が麻痺している様に思えました。現在は仕事を辞めTVを見ることを辞めたのですが、ネット等で放送の被害に遭われた方々を見かける度に苦々しく思っています。
今回の放送の為に撮影された素材を流用されない為に、今後使用を認めないこと、できれば消去・返却をTBSへ要求するべきかと思います。
クリプトン様、関係者、ユーザーの方々にはTBSの放送などに負けずがんばっていただきたく思いコメント残させていただきます。今後のご活躍を期待しています。
私もミクが届いたら創作に取り組むべくネタ探しに戻ります。
投稿者 ファンの一人 : 2007年10月16日 19:55
顔文字の打ち消し線ベストです。
むしろ打ち消さなくても良いくらいですが。
逆にここまで空気の読めるメーカーがある(しかも代取のレベルで)ということに良い意味で驚きました。
>顔文字を批判している方々へ
「blogとは何か」を一から勉強し直してください。私見ですがネットの知識はもはや常識になりつつあると思います。
クリプトンさん応援してます。
投稿者 p : 2007年10月16日 20:23
まぁ他のみなさんが言うとおり顔文字は外されたほうが。
それ以外全ての部分、コメントに関して同意です。
1ブームに終わらず、しっかり地に足の着いた
ムーブメントになることを切に望みます。
初音ミクが業界、歌の世界そのものに
大きなインパクトを与えていることは間違いないです。
自分も含め初音ミクユーザーがより多くの良質な作品を生み出せるよう、
今後も弛まず努力して頂きたい次第です。
投稿者 miku lover : 2007年10月16日 20:38
マスコミの感情論に任せた「オタク叩き」は、もういい加減にしてほしいですね!
私は具体的行動を起こしても良いと思います。マスコミの増長っぷりにはもうウンザリだ!
このまま、野放しにしていたら奴らはつけあがるだけです。
今回の報道は放送法にも触れる重大な倫理違反です。ぜひ具体的行動を起こしてください!
このままでは何も信じられなくなってしまいます…。
そして、御社がこれからも素晴らしい製品を作り続けられるために…。
投稿者 偏見報道をするマスコミに対して反攻の旗を! : 2007年10月16日 20:47
TBSのやり方が良く分かりました。
大変勉強になりました。
投稿者 no : 2007年10月16日 21:09
"Anonymous"さんのコメントに賛成です。
既に、地上波は過去のメディアとなりつつあります。株買収等による間接的手段、もしくは直接的な手段により、楽天等に代表されるIT関連企業が、メディア産業に本気で参画すれば、地上波は食われてしまうでしょう。そのため、経営陣は危機感を強め、意図的に競合相手を否定する放送を流しているのでしょう。
そうであれば、余計に地上波放送による捏造・歪曲放送は、罪が深いと思います。
投稿者 nene : 2007年10月16日 21:28
伊藤社長には心底同情します。
すばらしい技術ですのでこれからも頑張って下さい。
ただ・・顔文字はちょっとひきました。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 21:28
音声合成はどちらかというとまだイロモノ的な扱いです。いえ、「でした」。本当にこのソフトウェアの事を理解出来ている人が一般の方にどのくらいいるのかはわかりませんが、まだそう多くないはずです。そう考えると(あのような的外れな編集で仕上げたTV局をフォローするつもりはありませんが)情報を扱うTV局としては感性が悪すぎるものの、素で理解出来ていなかった可能性も否定できません。自分でも1ヶ月半前まではそういう認識でした。しかしこれはとても実用的なものでした。
> "良い製品なのだから良く放送されないわけがない"という弊社サイドの驕りもあったと思います。
私たちは(誇りも込めて)「最先端を突っ走っている」ということを忘れてはならないと思います。私たちには既に当然の事でもそうではない人もたくさんいるんだと常に頭に入れながら進んだ方が良いのかも知れません。パイオニアらしく大胆に、そして時には慎重に。一歩ずつ歩みながら答えを見出していければと思います。毎回言わせていただいていますが(笑)真剣に応援させていただいております。今回の件で慎重になり過ぎる事なくメディア展開をしていただければと思います。
投稿者 WINE : 2007年10月16日 22:04
TBS社員の工作員多すぎワロタ
会社諸共滅んでしまえ。
投稿者 zzz : 2007年10月16日 22:05
>neneさん
人の受け取り方はそれぞれと思いますが、個人的にはかなり直接的な番組制作側に対する抗議ないし批判だと思いました。それこそ社の代表としてここまでいって大丈夫だろうかと心配になるくらい。
むしろ、皮肉のほうが自分には感じられなかった面もあります。
なんにしても、クリプトン側とTBS(少なくとも番組製作)側がはっきりと敵対関係になってしまったのは確かなところで、今後の展開が気になります。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 22:11
2007年10月16日 00:22の伊藤代表の書き込み
>逆に質問です、どんなライセンス形態だと良いと思いますか?
これだけ「初音ミク」というキャラクターが二次創作対象として伸びていると、今から規制しても難しいと思います。
完全なオープンソースというのもアリなのかもしれませんが、大々的に他の商業利用をされてもいけないでしょう。
私の個人的案としては…、
☆非営利な二次創作としての利用は無許諾でOK
・ニコ動への自主制作作品投稿など
・一般向け同人誌の作成及び頒布
「同人誌は商用利用では?」という方がみえますが、
同人誌市場全体で見ればかなりの規模なのでそう感じますが、
発行している1サークル単位で見れば、そのほとんどが非営利に近い(むしろ赤字がほとんど)運営状況です。
もし興味があるようなら、「よかったら1冊見本誌を送ってください」とか書き添えておいたら…、送ってくれるサークルさんとかあるかもw
☆商業利用に関しては許認可制
・フィギュア等のグッズ展開
・商業出版社のコミックアンソロジーなど
ロイヤリティをどうするかは都度応談か、
版権で儲ける気が無いなら、他社にお願いする管理費用程度で良いのではないでしょうか?
☆成人向け作品の不許可
・キャラクタ設定で「16歳」となっている以上、不可として明示すべきでしょう
実際には取り締まることは不可能に近いですが、貴社としての方針を明確にしておくことは必要です。
投稿者 藤宮ケイ : 2007年10月16日 22:15
取材対象者に意図に反する扱いをして放映したら裁判で負けます。
>では、なぜドキュメンタリー・ジャパンは罪に問われたのか?
>東京地裁は、こういう。
>「取材される側が報道内容に抱いた『期待・信頼』は
>法的保護の対象になる。
>この『期待権』を侵害した場合には取材者に賠償責任が生じる」
http://plaza.rakuten.co.jp/izumatsu/4005
特に、この案件は社会的に意義の或る報道といったものでも無いし
最終的に取材対象者の社会的な立場を全国放送する事で危うくしています。
あらかじめ提出された企画書ともかけ離れたVTRになっているし
確実に法廷で勝てる事案だと思います。
この判例を根拠に訴えるのもひとつの手段かと。
投稿者 名無し : 2007年10月16日 22:39
真摯な態度に感銘しました。TBSの悪意に負けずこれからも頑張ってください
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 22:50
TBS関係者と思われる書き込みが幾つかあるみたいですが、明らかに悪いのはTBSです。
これからも良いソフトを供給していってください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 22:50
既存のメディアに頼らずとも、ミクならネット上だけでも負けたりしない、むしろ勝てる。そう思う。
投稿者 青山 : 2007年10月16日 23:07
キャラクターのライセンスですが、
非営利→自由
営利→著作権表示が必要
この程度でいいんじゃないですか。
あとは、公序良俗に云々と入れる程度で。
営利目的は、同人以上の商業目的は別途ライセンスでもいいかもしれませんが。
同人レベルを規制しようとしても無茶な話ですし、反発されるだけで益ありませんからね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月16日 23:13
クリプトン伊藤です。日付をまたぎましたが更に多くのコメントをお寄せいただき誠にありがとうございます。全てに返答差し上げることができませんが、頂いた全てのコメントには目を通させていただいております。本当にありがとうございます。(陳謝)
幾つかのご質問・ご要望にこたえさせていただきます。
10月15日 23:13の藤宮ケイさま
> 「初音ミク・CDデビュープロジェクト」
>
> なるものを立ち上げるのです。
> ユーザー作成で楽曲を投稿してもらい、優秀作品でアルバムCD化。
> 流石に「目指せ!紅白!!」は無理でしょうが、オリコン上位なら充分狙えると思います。
> 内容は、
> ☆オリジナル部門
> ・楽曲、歌詞共にオリジナルの曲を作成して初音ミクに歌わせる部門
> ・敷居を低くするために、アカペラのボーカルのみでの投稿も可にする(鼻歌部門)
> ・更に敷居を低くするなら、歌詞だけでの応募も受け付ける(歌詞部門)
> ・歌詞だけの応募やアカペラ応募に対して別の人に曲をつけてもらう(作曲部門)
>
> ☆カバー曲部門
> ・既存楽曲及び歌詞に初音ミクのボーカルで歌わせる部門
> ※著作権上の問題があるので、協賛してもらえるレーベルがあると良かも
>
> ☆動画部門
> ・入選楽曲決定後に募集開始する部門
> ・入選楽曲に合わせたPVを作成
> ・優秀作品は限定版CDにDVDビデオ又はムービーファイルCD(DVD)-ROMとして付属
>
> 初音ミク職人も、動画職人も参加できる、ミクの使いこなしに自身がなくても参加できるという利点もあります。
>
> 投稿手段ですが、ニコニコ動画に協賛してもらうというのはどうでしょうか?
> 再生数や視聴者コメントも審査検討材料にできると思います。
> ※あくまで材料、決定事項にすると操作される可能性もありますので…
>
> 多分このような企画というのはとっくに検討しているのかもしれませんが、
> 今こそ実行する時期ではないかと思います。
> 初音ミクをエサにオタクを馬鹿にしたTBSを見返してやりましょう!
> そしてランク上位になってCDTVから取材依頼来ても拒否!w
はは、「初音ミク」を開発しているときに社内でもそんな冗談話しが出たりして盛り上がってました。けれども発売から1ケ月半経って、そんな冗談も本気で話せるくらいに皆様にご支持いただいて感無量です。やるとしても、我々メーカーが恣意的に機会を操作するのは避けた方がいいかな、と思います。と言うのも、我々が事を起こさなくても既に自発的な創作が勃発しておりますので、新たな創作の場の提出というのも特別重要なものではないのかなあと考えます。それよりもユーザの皆様が自律的にピアプロダクションが起こせるような環境を弊社が用意するとか、どうですかね? 例えば、詩を書く人、曲を書く人、絵を描く人ってどこで出会うんでしょうね?許諾を取らなければならないときって皆さんどうしてますか? なんかそういうランデブーポイントと言うかが欠落しているんじゃないかと思ってるんですが、どうなんでしょう?
この件に関連して、最近すごい逆流と思っているケース。あまり私が推すのも何ですが、いい曲なので敢えて。
http://www.youtube.com/watch?v=StIc3YmP3xQ
ココロ動きません?映像含めて多分この方一人が作ったんじゃないかなあ(間違いでしたらスミマセン)。しかしすごいのはこれから。この曲を本当の人間が歌ったカバーが某国産動画サイトにどんどんアップされていること!いつか凄いシンガーが発掘されてくるかもしれません。重要なのは従来の著作権のフレームワークの中では決してこの様な"現象"は起こりえなかったということ。Read/Writeのコンセンサスがあったからこそ生まれたものじゃないでしょうか。そして、この後どんなゴールを用意するのが「次の創作」を生むためにふさわしいのでしょう?
----------------------------------
10月16日 00:04のAnonymous様
> DTMによって硬派なHIPHOPのトラックを作成している俺から言わせていただきたい。
>
> まず、『初音ミク』
> 。“ミク”と言うキャラクター色が強すぎて、一般人向けで無いと思う。
> どうしてCrypton Future Mediaが他に類を見ない技術で作成したにもかかわらず初回で『ミク』をデビューさせたのか?
>
> 人々の生活には音楽は斬っても切れない。俺はそんな環境の中でトラック作成している。
> 今回の報道は、トラックメーカーと言う立場を侮辱したに等しい。
> はっきり言って減滅だ。
>
> 明らかに誰が見ても聴いても、『初音ミク』はアキバ系だろ。
>
> しかし、、『初音ミク』の技術はDTMマガジン等でも分かる通り、最新技術の結晶だと思う。
> コレを生かした今後の作品に期待したい。
「初音ミク」はVOCALOID技術を使用した初回の製品ではございません。2004年に「MEIKO」、2006年に「KAITO」という製品をリリースしてきましたので、弊社のVOCALOID製品としては「初音ミク」は3作目に当たります。前2作とも大人声のコンセプトでリリースしましたので、「初音ミク」をはじめキャラクタボーカルシリーズではコンセプトを変えたアニメ声で開発したわけです。勿論このシリーズを最後に開発をやめるという考えはございませんので、新しいシリーズが発表されたあかつきには是非ともご注目いただきたくお願い申し上げます。
なお弊社では、硬派なHIPHOPのトラックを作成するためのサンプリングCD製品も山とご用意してございますのでご利用ください。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/search/sc/result?dev_tok_id=0&ctgry_kbn=0&genre_ctgry_id=4&genre_id=0&fmt_id=0&price_kbn=0&release_kbn=0&keyword=&x=51&y=28
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10月16日 00:21の1ユーザー様
> あと、ついでに要望。
> 声質も数種あると嬉しいかも。張りのある声、ウィスパー系、ファルセットとか。
> ご一考よろしくです。
Virtual Instrumentsで言うところのアーティキュレーションですね。現状複数レイヤー持てる構造にはなっておりませんので、音色を切り替えて使用するというようなことは出来ないのですが、より人間らしい息吹を与えることは開発側でも望んでいることです。時期などは確約できませんが、声質のバリエーションが増やしていけるよう努力して参ります。ご要望ありがとうございます。
投稿者 伊藤博之 : 2007年10月16日 23:19
ミク体験版を本日インストールしました。
Webで簡単そうな楽譜を見つけ、
エディタ画面で音階と長さをちちーっといれ、
歌詞が無かったので即興で歌詞をいれ、
30分ほどで歌が出来てしまいました。
メッセンジャーで仲間に流したら大うけでした。
すごいですよこのソフト。
体験期間終了後、購入させていただきます。
投稿者 通りすがりの猫 : 2007年10月16日 23:20
TBSなんて昔からこういう体質だってことわかりきってる。
特におかしくなってきたのはNEWS23が始まったくらいからですね。一応世間向けには「ニュース番組」と称している「NEW23」だろうが、常に偏向した印象操作的内容で、数知れぬ捏造や被害者を生み出してしまっている放送局ですよ。倫理観なくオウムと積極的にやりとりしたのも、独占契約までして亀田をちやほやしたのもこの局ということからもこれは偶然でなく、TBSのまさに体質によるものであり、当然の所業だと思われます。
これはいわば巧妙な詐欺にあったようなもの。名誉毀損でもいい。本来であれば無断で出演関係者たちの価値を貶める編集をされたわけですから、訴えてもいいというレベルだと思います。こういう「被害」にあったのですから、被害者側が全面的にお詫びする必要なんかありませんよ。
ただ、世の中にはマスコミが報道しないこういった形の矛盾や悪意がたくさんあることは企業の社長さんとしては勉強不足だったのかもしれませんけど・・・。例えば、TBSの体質をあらかじめ知っていれば向こうの胡散臭い内容の原稿をそのままカメラの前で読んじゃったりなんかはならなかったと思います。日本ではメディアリテラシーを社会全体の問題として共有する意識があまりありませんから、自分から積極的に情報を集めて勉強するしかありませんね。
しかし、日本は残念なことに、こういった問題をくさいものに蓋をして見ぬ振りしている・・・そういう意味では胡散臭い社会だと思います。日本以外だったらマスコミがきちんとしなければへらへらと同様な番組を続けていられないと思います。だからこそ、TBSはとんでもない企業だということを日本国民の多くが知り、広めて、「TBSを見ない」という行動くらいはとってほしいものです。
世界の先進国の放送局を見渡してみてもあんなにひどい放送局はありません。国民共有の財産である公共の電波を寡占しておきながら、なんの公共性もない偏向した捏造情報を流しまくる放送局の存在にもっと日本の人たちは敵意の目を向けるべきです。
こんな恥知らずなメディアがこの日本に存在し続けて大手を振っているのは許せなくないですか?皆さん。
投稿者 あの : 2007年10月16日 23:38
初音ミク。素晴らしいDTMソフトだと思います。
作曲ユーザーの私にとっては重宝なものなのではないかと。
今後の開発にも期待大です。
幅広い拡張機能とかがあれば…
頑張ってくださいっ!
投稿者 coto : 2007年10月16日 23:47
>投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 19:04
痛すぎる。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 00:02
良い製品であるなら、ありのまま、つまりその製品の良さ自身が一番の宣伝効果を持つでしょうな。
誠実に、焦らず無理せず、できる範囲でやりくりするのがよいのではないかとおもわれ〜。
…その手の番組がどのようなものかなど、視聴者は充分に解ってますって。
投稿者 いちユーザー : 2007年10月17日 00:52
TBS工作員哀れですねw
YAMAHA枠で是非CM作っちゃいましょうよ。
アレ(紹介)は酷すぎでしょう。
ワードが「初音ミク」を紹介するコーナーなのに、実際は
「オタク」がメインワードとして扱われたのですから。
本当に残念としか言いようがありませんが、ネットが真実を語ってくれてますよ。
つんくやモームスと一緒にされると、不愉快極まりないですがね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 00:58
今回の件は、いわばYAMAHAの技術をバカにした行為なのだから、対抗手段としてYAMAHAに頼んでTBS系でのCMを引き揚げれば良いのではないか?と思う。(フリだけでも有効)
所詮、民放はスポンサーには弱いからね。
問題はYAMAHAが動いてくれるか?だけど...
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 01:05
いやあ、必死に顔文字に食いつく粘着君には笑わせてもらいました。
私は以前から真摯にユーザーと向き合ってくれてる御社が、一層発展していくと信じてます。
色々あって大変と思いますけど、第2弾期待してます。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 01:15
1点だけ、社長との意見に対し、企画者として補足というか、見解の違いを説明させて下さい。
>>コンセプトを変えたアニメ声で開発したわけです。
これはかなり、ニュアンス的に微妙なラインかと思います。
つまり、大人声、アニメ声という括り/印象と、実際の声の印象が必ずしも一致する訳でもなく、そこは超個人的な感覚に委ねたい部分で、そもそも"アニメ声"という言葉、自体適切であるかどうかは、判断できないかと。
ただ、"デフォルメされた声"、"個性的な声"、"インパクトのある独特の声"という意味において、一般にアニメ声と呼ばれるような声は、長い時間/歴史の中で培われ、研ぎ澄まされ、洗練されたものであり、それは私自身、強く尊重すべきものであるかと思います。
※たとえば、ラッパーでも強烈に声をデフォルメしている人は多数いますしね・・・
何が言いたいかといいますと、やはりある程度、独創性のある声を、若干でもデフォルメした声でVOCALOID化しなければ、人間の劣化コピーを昇華できないという、個人的なジレンマがあります。(現在進行形で悩み中です)
正直、旧VOCALOID製品郡の声質が、それぞれ、どういうポジションに有ったのか?という点はあまり計算されていなかったかと思います。
少なくとも今後は、それぞれが存在感を高めあうような、バランスの良い声の立ち位置を持てるように調整し、複数の音色の中で、パレットに色を落とすような楽しみを実現できればと考えております。
投稿者 wat : 2007年10月17日 01:55
TBSなんて問題しか起こさない企業
日本には不要です
二度とだまされない様に気をつけましょう。
投稿者 n : 2007年10月17日 02:00
坂本真綾を元にあたらしいの作ってください
おねがいします
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 02:10
伊藤社長さまへ
>ユーザの皆様が自律的にピアプロダクションが起こせるような環境を
>弊社が用意するとか、どうですかね?
非常に面白いと思います。
確かに、各部門の専門技術を持つ人が出会う場所、というのがあると良いなぁと思います。
今はニコニコ動画がその役割の一端を担っていますから、そんなに急いで場の構築をしなくても大丈夫だとは思いますから、「声をかけやすい」「手を上げやすい」という雰囲気がある「場」がいつか構築できたら、すばらしいと思います。
ただ、それとは別に、初音ミクのオリジナルソングCD集は、個人的にすごく欲しいです。
他の皆様はどう思われるか判りませんが…。
もうかなりの数のオリジナルソングが発表されていますが、それらをまとめてアルバムにし、流通へ送り出すという役目を担える人や団体が不在であるのも、また事実です
(というか数が多すぎて把握できなくなりつつありまして、手軽にまとまったものがあれば是非欲しい、という自分勝手な願望を含みます…)。
そして、それらを流通へ送り出す役目を担う「資格」があるのは、おそらくニコニコ動画か御社だけではないかと。
更に個人的に言わせていただくなら、その二社のうち、ベストな資格を持つのは、私は御社であると確信しています。
曲を製作している人たちそれぞれに連絡を取ったりしなければいけませんし、面倒な作業になるのは想像に難くないのですが、一消費者として、ニーズはあるのではないかという意見だけ、どうかおひとつ。
ですが、あまり要望を言い過ぎて御社の皆様をを多忙にしてしまうのも何ですので、「こういう意見もあるのだ」程度に聞き流していただければ…w
投稿者 旅人 : 2007年10月17日 02:17
こんな記事をみつけました。参考までに。
http://bs11.mo-blog.jp/kou/2007/01/nhk_5641.html
以下引用:
------------------------
NHK裁判で「期待権」認定
昨日(30日)の新聞のニュースで、放送人にとって重要だったのは、東京高裁がNHKに200万円の支払いを命じた「番組改編」訴訟だろう。
注目すべきは、この判決で、原告側の「期待権」が改めて認められたことだ。(izaの論評、朝日新聞サイト参照)
期待権とは、朝日新聞によると「将来、一定の法律上の利益を受けられることを希望したり期待したりできる権利」という。
この裁判に即していえば、取材された側が、こんな番組になると期待したが、それが破られたことが、「期待権」の侵害に当たると認定されたわけだ。
もちろん、どんな場合でも、テレビや新聞に取材された側が、期待と違っていたから、「期待権」侵害だと訴えることができるわけではない。
今回の場合は、取材にあたったNHKの孫請け会社が「番組提案票」を取材される側に示し、「法廷の状況をつぶさに追うドキュメンタリー番組にする」旨を、いわば約束したのに、NHK側が、国会議員などの意図を「忖度」して、番組を改変したという特段の事情があったため、「期待権」の侵害が認められたようだ。
今朝の毎日新聞の社説では、判決の趣旨を「取材する側の言動などから、取材される側が(番組内容に)期待を抱くのもやむを得ない特段の事情が認められるときは、番組制作者の編集の自由も一定の制約を受ける」という形で引用している。
さらに判決は、期待権を考える対象を「ドキュメンタリーまたは教養番組」をあげ、「ニュース番組」とは区別しているという。いろんな限定条件をあげた上での「期待権」である。
しかし、それでも、「放送される」側の期待権が認められたのは大きな意味があると思う。
これまで、放送される側、取材される側は、どのような形で編集され、テレビや新聞に発表されるかは、マスコミ側に主導権があり、不本意な形で放送(報道)されても泣き寝入りのケースがほとんどだったと思われるからだ。
「期待権」が乱用されるのは困るが、放送(報道)する側は、される側の立場を、きちっと尊重する、謙虚さ・慎重さが求めらるだろう。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 02:27
dtmとか何にも知らないもんですが
商品のパッケージデザインっていうか
イメージデザインで 油断があったかもぉ
漫画も読んだことが無いような
アニメと言えば サザエさん ジブリ
のような程度の一般人にしてみれば
アニメ=漫画=秋葉とマスコミに洗脳されてるようなご時勢で
初音ミクのイメージデザインというかマーケティングが 秋葉でGOな誤解を与えたかもしれない(そこらへんが TBSをつけこませたのかもしれない)
秋葉という単語がこれだけ周知されても
それをあえて使わない企業は てんこもりにあるわけで(百貨店の催事に 北海道展はあっても 秋葉展はないわけで そこらへんのとこを.......)
まぁ 中身で 中味で 頑張っておくれ
投稿者 通行人 : 2007年10月17日 02:56
どう考えたって謝罪する必要がないでしょ?
顔文字云々とか、根本からズレてる。
もう少し冷静な判断力身に付けてから
こういう場でコメントしましょうよ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 03:01
クリプトン社の皆様へ
どうしても書きたくなってしまいました。
御社の皆様、新鮮です。
Web上の対応では、まずいと言われるコメントも削除しない、訂正も打ち消し。旧メディアにはまず見られません。消す方がマイナスになることをわかっていらっしゃる。
そして伊藤様や佐々木様の文言に表れている人柄や先見性、またその公表の仕方も、毎回良い意味で驚かされます。
>と言うのも、我々が事を起こさなくても既に自発的な創作が勃発しておりますので、新たな創作の場の提出というのも特別重要なものではないのかなあと考えます。それよりもユーザの皆様が自律的にピアプロダクションが起こせるような環境を弊社が用意するとか、どうですかね?
こういった辺りなどに顕著にみられましたが、現状を的確に認識なさっているうえ、それについてユーザーと対等なレベルで対話を試みているあたり、古い時代の会社ではないことがよくわかります。
御社の皆様あってのVOCALOIDシリーズなのかもしれないと強く思いました。
話は変わりまして質問です。
VOCALOID2の体験版は、ダウンロード配布は無しで今後も雑誌付属の展開だけをお考えなのでしょうか。
ダウンロードがないのはファイルサイズの大きさが原因と見かけた気がしますが、御社であれば「善意で申し出たミラーサイトやBitTorrentの利用(ファイル偽装注意文言も付けて)」などを積極的に推奨するなどして、御社のサーバー負荷やそれ以外にもうまく配慮して配布していてもおかしくないように思えます。
それをなさっていないということは、敢えてDTM雑誌などと連携(して売り切れのニュースすらも広報手段に活用)することで、書籍雑誌媒体も含めて(あるいはそちら寄りで)音楽業界を盛り上げる方針で動いている、と考えてもよろしいのでしょうか。
・・・やや踏み込み過ぎた感があるので、無理にお答えいただかなくても結構です。
長くなりましたが、何か新たな日本発の潮流を見ていけそう・・・いや、見るだけでなく潮流に一緒に乗っていけそうで、御社の動向はますます目が離せなくなりました。更なる御躍進をお祈りいたします。それでは。
投稿者 通りすがり : 2007年10月17日 03:53
TBSは、製品の印象を意図的に歪曲し、結果的に一般的に良い印象とは言い難い
特集の〆となってしまったわけですから、正式抗議はしておくべきかと思います。
「少なくとも番組内で正式謝罪がなければ、弁護士を通して告訴する」ぐらいの
通告はしても、企業としては当然でしょう。
製品のイメージを、意図的に企業の考えと違う方向へミスリードしている(貶めているわけではない)わけですから。
テレビメディアへの対応はくれぐれもご注意あれ。
必ず、放映される編集後の映像を確認してから、許可を出すようにすることをお勧めします。
ただ、初音ミクの完成度や影響力は疑うべくもありませんし、御社が謝罪する必要はありません。
「この件に関して思うこと」程度の感想文でよかったと思います。
「企業として普通の対応」ができれば、一般人は「どちらが間違っているか」を見抜くことはできます。
これからも、真摯により良い製品作りに邁進していただければ、
それがユーザーに対する一番の貢献であると思います。
投稿者 Nanashi : 2007年10月17日 06:58
VOCALOIDシリーズは、音や文字で表現をする者にとってみれば、本当に革新的な物だと考えています。
それがこのような形で偏重され、いかにも『アキバ系』『オタ系』というイメージを付けられた事は、少なからずきちんとした抗議をするべきだと思います。
可能性があるものだからこそ、ユーザーだからこそ、そういう思いは否定しません。
そして、もしここで大きな行動に出るのであれば、少なくとも私も含め、多くの方からの応援や賛同を得られると信じています。
これ以上、横暴なメディアに対する暴挙を許してはいけないと思いますしね…。
投稿者 ミリアド : 2007年10月17日 07:32
TBSへの対抗措置として、初音ミクの使用者を組織し、TBSへの楽曲の使用を拒否すればよい。
放送番組内で、10分ぐらいの枠を取らせて、謝罪と改めて製品の魅力を正規に取り上げた放送をさせるべきです。
投稿者 あるふ : 2007年10月17日 08:01
俺もTBSにはバカにされた気がしました。DTMやっている人は「オタク」扱いかとばかりの報道ですね。
あと上と同意。
例えブログの謝罪に顔文字ぐらいあってもそんな気にすることじゃない。
それに突っ込む方が心の狭さを語っている。
俺は逆に本当にユーザーに対し、伊藤氏が素で謝罪したと感じるよ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 09:19
DTMや、こういうキャラクターのアニメーションに興味ない人からすれば、やはり「オタク」とイコール付けすると思う。それに、ソフト自体に何ら関係ないと思われる、「身長」や「体重」。こういうちょっとしたような事だって、十分オタクだと思われても仕方ないと思う。実際に、この身長、体重の表示は必要なんですか?何かただの妄想としか思えない。
TBSの報道は見てないので分かりませんが、こういうパッケージ自体からも、付け込ませるスキがあるのでは?
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 10:50
本日の読売朝刊にミクの記事出てますね。
そんなに突っ込んだ内容ではないけど客観的な視点で書かれてます。
やっぱ公共性あるメディアはこうじゃないとなぁ・・・。
投稿者 administop : 2007年10月17日 11:02
顔も何も無い「主の無い声」では
どうにもならんのです。
投稿者 あの : 2007年10月17日 11:08
この記事をよんでモチベーションが回復しました。
お互いがんばりましょう。
投稿者 にわかユーザー : 2007年10月17日 11:23
>DTMや、こういうキャラクターのアニメーションに興味ない人からすれば、やはり「オタク」とイコール付けすると思う。
まぁこの点に関してはそうでしょうね、個人的にはそういう短絡思考でなく本質を見抜ける人が増えてほしいとは思いますが。
ですが、オタクだと何が悪いのでしょうか?
私もオタクです。でもTV報道にあるようなCGキャラを嫁とか言ったりしません。
オタクの人の大多数は普通に社会生活を送っている人である事を認識していただきたいと願っております。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 10:50さんだけではないですが、”オタク”という単語を単に毛嫌いされているような人はもう少し客観的に物事を捉えてほしいと思います
クリプトン様の話題と少しずれてますがご容赦下さい。
投稿者 Ozuma : 2007年10月17日 11:42
上のほうで、初音ミクのオリジナル曲CD化のご意見がありましたが、
気持ち的には理解できますが、現実としては問題があるかと思います。
まず、曲の製作者が商業ベースに乗せたがっているか?ということ。
商業ベースに乗せれば、JASRACが必ず絡んできます。
JASRACのしがらみから距離を置きたくて、動画サイトに投稿されているのではないでしょうか?
CD化を希望する作曲者の方もいるとは思いますが、
自分の曲がJASRACに登録されると、自作曲であっても自由に発表できなくなる、無償で発表してもJASRACに金が取られると聞きます。
そうした理不尽な事実の周知も、行なうべきと思います。
いきなり商業ベースに乗せるのではなく、
まずは、雑誌の付録のCDに収録する、などから始められたほうがよいでしょう。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 12:05
TBSが全て悪い、ときめつけるのはどうかと。
亀田一家たたきに便乗してTBS叩きに利用されてるだけにしか見えないね.
馬鹿なユーザー踊らされてTBSとはもう仕事しないとか馬鹿な考えはもたないで欲しい。
利用してる人買った人の大半は『アキバ系』『オタ系』なのは事実では。
『アキバ系』『オタ系』のイメージを変えたければ、『アキバ系』『オタ系』の人たちはもっと世間にアピールすべきでは。
投稿者 : 2007年10月17日 13:11
なんか勘違いしてるみたいだけどJASRACはただの管理団体なんだけど。
著作権=JASRACじゃないよ。
自作したものには必ず著作権が発声してソレを利用するには著作者の許諾が必要ってのはどれも同じ。
ただ大規模になると版元はいちいち個別管理してらんないから管理団体に任せるだけ。(他にも管理団体はある)
すでにミクでのオリジナルはネットに公開&自身で配布されてるわけだけど、この人が配布フリーにしてたとしても著作権を放棄したわけじゃないし。
著作の問題と配布の問題は別。
JASRACが管理してる楽曲のコピーをミクに歌わせてるのを商業ベースにもってけば確かに関わるけどね。
現状オリジナルをCD化するにあたっては初音ミクの名だとクリプトンとボーカロイドの技術使ってるわけだからYAMAHAとかかな?技術関連の権利がどう絡んでるかはユーザー側からは詳しく解らないけど少なくともJASRACは絡んでこないはず。
投稿者 administop : 2007年10月17日 13:22
TBSは悪だ、こうゆうコメントはTBSがやったことと同じでは。
自分達の文化や価値観を認めて欲しいといいながら、なぜTBS擁護するような発言すると馬鹿にされ工作員だと叩かれるのでしょうか。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 13:22
何か話題がすり替わっているような気もしますが…。
顔文字は止めたほうが良いかと思います。
個人的には問題ないと思いますが、少なくとも今回問題行動をとったのは「保守派な大人」のほうです。
「初音ミクを作る会社は(保守的な大人から見て)常識的な謝罪文も書けない」
等とされかねません。
…私は初音ミクのおかげで自分が音符を読めなくなっていることに気づきましたよ…。
第2弾までには読めるようにしたいですな(笑)
投稿者 土野魔魅 : 2007年10月17日 13:24
2007年10月17日 13:11 の無記名さん
私も初音ミクを購入し、久しぶりに創作する楽しさを味わっているものです。
>利用してる人買った人の大半は『アキバ系』『オタ系』なのは事実では。
との事ですが、その「事実」とは何処を見ての「事実」でしょうか?
見てて、あまりの発言の狭さに愕然としました。
今までこのブログを見てるだけでしたが、我慢が出来なくなりましたので、書き込んでしまい皆様にはお目汚ししてしまいましたが、ご容赦お願いいたします。
事実を言われたから騒いでるとか一部心無い方の発言が見受けられますが、問題点はそこではないでしょう?
そこを考え、見てから発言すべきだと思いますよ?
投稿者 Mep : 2007年10月17日 13:31
2007年10月17日 13:11 の無記名さん
どうしても言わずにはいられないので言わせてください。
>馬鹿なユーザー踊らされてTBSとはもう仕事しないとか馬鹿な考えはもたないで欲しい。
馬鹿なユーザーと来ましたか。
確かに便乗して騒いでいる人は多いでしょうが、今回TBSは、それだけ取材相手を馬鹿にしたのであり、叩かれるだけの事をしたから
叩かれているだけでしょう。
>利用してる人買った人の大半は『アキバ系』『オタ系』なのは事実では。
それが事実であろうと、そうでなかろうと、TBSに相手を騙し、偏見に満ちた編集で商品のイメージを貶め、そういう人達を愚弄する権利はないはずです。
こんな事を繰り返し、自らの信用度を落とすような事をすれば、そのうちTBSは相手にすらされなくなるでしょう。
最後になってしまいましたが、御社が見せてくださったVOCALOIDの可能性に驚き、期待しております。
今後とも応援しておりますので、頑張って下さい。
投稿者 通りすがり : 2007年10月17日 14:17
社の皆様、はじめまして。
情報収集の為にコメントを一から読んでいましたが、少しコメントに異議を唱えたいと思います。
>自分達の文化や価値観を認めて欲しいといいながら、なぜTBS擁護するような発言すると馬鹿にされ工作員だと叩かれるのでしょうか。
意見のまとまり、特に議論の中心になっている話題の件ならば、多数の意見に反論するのは、必ず大量の再反論を受けるものでしょう。
「馬鹿にされ工作員だと叩かれる」というのは単に、反論の腰を折られて逆上している人間の錯覚なのでは?
確たる意見を通すためなら雑音に翻弄されては話にならないし、大多数を相手にする覚悟がなければ素直に自粛するべきかと。
はっきりとした主張で的を得た意見ならば、少なからずまともな反響を呼ぶはずです。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 14:40
オリジナル曲などの権利関係ですが、今は「ニコニコ動画内でのマッシュアップ」という形で、暗黙の了解により改変などが黙認されてる状態ですよね。
今のところ、コレで問題は生じていませんが、いずれニコニコ動画から飛び出す段階で軋轢が生じるかと思います。
そこで、著作権ポリシーを管理する仕組みを、クリプトン様主導で構築したらどうでしょう。
伊藤社長の仰る、
>それよりもユーザの皆様が自律的にピアプロダクションが起こせるような環境を弊社が用意するとか、どうですかね?
この一環です。
具体的には、作品を登録し、その著作権ポリシーを明示するデータベースの構築です。
権利関係の直接のやりとりを委任され代理するJASRACのような組織ではなく、あくまで情報の集約を行うことを目的にすれば、負担も軽いかと思います。
コアになる部分は、
・作品の著作権者の情報(名前や連絡先等)
・作品の情報(一次配布先や継承元の作品へのリンクなど)
・著作権ポリシー
この3つになるでしょう。
例えば、
・著作権者の名前や連絡先は匿名も可能にし、そのかわり代理で連絡する(転送メールのような)仕組みを用意する。
・作品の一次配布先へのリンク、場合によってはサーバスペースの提供。
・作品についての作者による説明や継承元(他の作品を利用した場合の元ネタ)の明示。
・クリエイティブコモンズやその他の基本フォーマットに基づいたわかりやすい著作権ポリシーの表示。(改変の可否、商業利用の可否などの選択肢を選べばポリシーが作成できるような仕組み)
このような仕組みを構築するのです。
楽曲だけでなく、例えば画像や3Dモデルデータなど、PV作成に使用できるようなものも対象すれば、ピアプロダクションも加速することうけあいです。
例えばPVを作る時、現在ではミクのCGを見つけても、それを流用していいものか明示していないコトが多いです。今は暗黙の了解で利用されていますが、著作権ポータルという形で情報が集約していれば、権利関係に疑問が全くない状態となり、安心して創作活動に打ち込めるでしょう。
CGM時代には末端ユーザーが権利者となり得ます。とかく著作権関係を軽視しがちなインターネット界ですが、CGMの普及が加速してきた現在、著作権ポリシーを明示することは、不正な流用を防ぎ、あるいは逆にピアプロダクションを加速するために絶対に必要なことです。
最初はボーカロイド用として、この著作権ポリシーポータルを構築するのが良いかと思いますが、いずれCGMでの権利処理の定番になるかもしれません。
初音ミクのヒットは、CGMの転換点になる可能性を秘めています。CGMのアキレス腱である権利問題を明確化する仕組みを作るには、今がチャンスだと思います。
投稿者 でこん : 2007年10月17日 14:42
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 10:50です。
Ozumaさんへ書き込みです。
私はオタクを毛嫌いしてる意味合いで書いたのではありません。少なくとも私は、俗にいうDTMでメシを食ってる人間ですし、世間一般からパソコン、機材マニアとも見られています。これも十分、興味のない人からすればオタクです。しかし、もし「毛嫌いしてる」そういう意味合いに感じられたのならそれは謝ります。
しかし、逆に言わせて頂ければ、興味のない人は初音ミクをオタクとイコール付けすると思うと書いただけです。そしてそれをOzumaさんは、それに関してはそうでしょうねとお書きになった。しかしながら、毛嫌い...そう感じ取られたそちら様の思われ方に疑問を持ってしまいます。私は毛嫌いしてると書きましたか?それこそ、私の書き込み...だけではないと思いますが、少しでも否定的な言葉を書いただけで私をオタクを毛嫌いしてるとまで思われた。これを客観的に見てると言えるのですか?
確かに私は最初、この初音ミクに関しては否定的でした。確かにこのソフトの持つポテンシャルは凄いと思いますし、未来もある思いますが、今でも否定的な考えに変わりません。それはオタクとかそういう意味ではなく、声をこのように合成する技術に対してです。食べ物もしかり、好き嫌いが誰にだってあるので、VOCALOIDを好き嫌いについての私の意見に関しての書き込みをしてもらっても逆に困ります。
>短絡思考でなく本質を見抜ける人
これに関しても、どんな物だってステレオタイプはあるはず。初音ミクに関しては、オタクというステレオタイプがひょっとしたらあるのかもしれません。Ozumaさんはそういう事も有り得るともお書きになったし。
私が先に書いたのは、パッケージのキャラクターや身長、体重といった表示に、このようなステレオタイプを感じさせる物があったのでは?と書いただけです。
皆様、長文失礼しました。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 14:47
この騒ぎで初めて知って、購入しました。
第2弾、第3弾もあると聞いています。
期待しています。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 15:31
>Anonymous : 2007年10月17日 14:47さん
どうやら私の方にも思い込みがあったようで、その点はただただ申し訳ないです。
私とて若輩者ですから完全に客観視できてるとは思ってはおりません。
ですが貴方の文章から貴方がDTMの本職または昔からDTMをやっておられた方であろうことは読み取れましたが
同時にいわゆる”オタク”と我々を一緒にしてほしくない”
というニュアンスを感じましたので意見させていただいたまでです。
私もどちらかといえば機械マニアに近い人間です、PCの改造もしたりしますしプログラムで飯を食ってる人間ですから
(アニメ、ゲームも好きなんでハイブリットタイプでしょうか)
私が貴方の発言に対して言いたかったのはそのような事ではなく
DTMもアニメ要素も区別する必要があるのか?
という事でした。
パッケージのキャラクターやキャラ設定があっても無くてもミクはミクです。ソフトの本質は変わらない訳です。
前からのDTMユーザーは新規の音源ソフトとして、我々のようなライトユーザーはミクというキャラクター性を生かした表現ツールとして使用すれば良いだけの話だと思うのです。
どちらか一方に特化したがるから対立が起こるのだと思います。
私を含め人は自分が属している分野が一番かわいいのでしょうね、だから他を排除または見下したがるのかもしれません。
絵かきをやっていた事もありますので絵も好きですし
パソコン弄りをはじめ機械全般を弄ったりするのも好きです。
他にも色々趣味程度ならやりました(書くと長くなるので省略しますw)
そしてミクのおかげで今は一番DTMをやっているのが楽しいと思ってます。
そういう私から見た場合、DTMの既存ユーザーの方がミクのパッケージの絵がどうとか身長などの設定がどうとか言っているのは
自分の分野に他分野の要素が”混入”することを拒否しているように見えたというのが実際の所です。
自分が魅力を感じないポイントは必要ない物と単純に捕らえてほしくないそれが言いたかったのですが
私の言葉が足らず不快な思いをさせたようで申し訳ありませんでした。
投稿者 Ozuma : 2007年10月17日 15:35
寝逃げでリセットとか奇跡の海とか出来のいいカバー曲は版権クリアにして、人気のあるオリジナルもそうだけどオリコン入り目指してまぢCD化してw
みくみくにしてあげる♪
この想い伝えたくて
Packaged
Unlimited Skies
saturation
Selluloid
ここらはCDで欲しいカモ。
TBS謝罪する気あるのか疑問だし、「たかが」と思われたのを見返すしかw
投稿者 administop : 2007年10月17日 15:39
あの報道を観て、初音ミクをオタクのおもちゃだと思っている人は音楽製作をしている人たちにとって、このソフトにどれだけの実用性があるのかを知らない。趣味の範囲では、一人でボーカル付きのフルアルバムを作れるようになり、例えば即売会で販売することで市場が活性化するだろうし。長年不可能だった事が可能になるってほど革命的なことはないと思います。新しい楽器が誕生したも同然なのですから自信を持ってください。
個人的にプロモーションの方法としては、「こういうソフトがありますよ」というような一方的な宣伝の仕方ではなく、ユーザーが参加できる企画とかを作り、その過程の中で初音ミクがフィーチャーされるようにするのが好ましいのではないでしょうか。
例えばYAMAHAと連携して、ネットでのデモテープオーディション(作曲・編曲)を開催するとか。条件は初音ミクを使用すること。これまでのネットオーディションは仮唄を歌う人の歌唱力にバラつきがあり、メロは良いのにアレンジや歌唱力の面で弱いからという理由で良い作品が落ちるという傾向があったのですが、初音ミクでならある程度フェアだし、今までインストオンリーで参加してた人達も参加できるので才能発掘という面でも良いと思います。オーディションが白熱すればするほど初音ミクが注目を浴びるということが予想されます。是非ご検討していただきたい。
初音ミクに明るい未来が来ることを願ってます。
投稿者 spyre : 2007年10月17日 16:35
Ozumaさんへ、
私の方こそ誤解を招くような書き込みで失礼しました。ご了承下さい。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 16:41
初音ミクの最大の魅力は、
金(利権団体)の臭いがしない事だと思ってます。
一度でも何かに絡んだらオシマイです。
CD化はユーザーが自分で行いましょう。
その為のツールなのですから。
コンテストもユーザーが自主的に主催しましょう。
クリプトンさんは柔軟な発想を持つ天才たちが集う会社であり
経営企画の会社ではありません。
クリプトンさんは、ユーザーに無限の選択肢を与えてくれたのです。
何かのイベント主催の幹事や、
CD化くらい自分でやりましょう。
「イベントを主催できる」という選択肢が与えられた事こそが
最大の幸福であり、機会なのですから。
そして、そのイベントを世間に恥じないイメージのまま完成させたという事実こそが
TVメディアに対する最大の反撃になるとは思いませんか?
投稿者 アルナワーズ : 2007年10月17日 17:15
さあ、買った。
コード進行もよく分かってない俺にオリジナル曲作りなんて無謀かもしれない。
でも伝えたい人がいて伝えたいことがある。
初音ミクを通じて色々なものをくれた人たちに初音ミクを通じて恩返しがしたい。
今回のことで踏ん切りがついたよ。拙い音だろうけど、お前らに伝わるように頑張るからな。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 17:40
2007年10月16日 17:06 Anonymous 様
MACでも使えるようにする試みがなされているんですね。知りませんでした。情報ありがとうございます。
少し横道にそれてしまいますが、本日、無事に初音ミクを購入いたしました。
実際に使ってみると、視認性や操作性など改善して欲しいところは多々見受けられるのですが、なかなか良いソフトだということがわかりました。
音程の問題も記載されていた回避策で、十分実用に耐えうるものを作れました。
色々とありがとうございます。
投稿者 クロロ : 2007年10月17日 17:46
今回の件で「初音ミクユーザ=オタクと印象付けられイメージダウンになった」
と考えてる人もいますが、ちょっと違うんじゃないですか?それじゃTBSサイドと一緒でしょ。初音ミクのユーザがオタクだろうがコンビニアルバイターだろうがいいじゃないですか。オタクじゃないDTMの人が特別偉いってわけでもないでしょ?
今回のTBSの問題はそこじゃない。私らと同じように初音ミクを楽しんでいる一ファンを見下してバカにしたとしか思えないナレーション、
そして、肝心なのは「初音ミク」という革新的で素晴らしい可能性を秘めたツールの紹介をほっといて、特になんの真新しさもないオタク用語(俺の嫁)や女装コスプレなどに焦点を当てた、無意味で馬鹿馬鹿しい(でなければ悪意ある)編集、でしょう。
しかし、今回の件でネットは完全にTBS批判(クリプトンさんへの同情)一辺倒で、思いのほかダメージは少なかったのではと思います。(むしろダメージを受けたのはTBSなんじゃないですかね)
これからも素晴らしい製品を作ってくれることを期待してます。
投稿者 tunkpok : 2007年10月17日 18:24
CD化というのは、別にCDが欲しいとの単純な意味でいったわけではありません。
ソースを公開してる訳でなく、供給されてるのがmp3である以上、音質に拘る人は品質の意味でCDで欲しいなぁと思うのも自分だけではないと思います。
他にもCDを単純に音が聴ければいい媒体との意味だけでなく、ジャケットなどの付加価値に価値を見出す人もいるでしょう。
その意味でCD化して欲しいといったまでですので。
あと商業ベースになれば、さらに完成度上げる為に再調整、または業務用のモノを使っての調整のような支援とかも可能でしょう。
アマチュアの制作者なら更なるスキルアップやプロの現場を垣間見るチャンスにもなるのでは?
制作者側にもそれなりに恩恵があるとおもいます。
逆にそれを望まないのであれば、制作者側が拒否するでしょうし。
とりあえず1つの可能性をテーブルに上げるだけでもいいと思います。
投稿者 administop : 2007年10月17日 18:49
この騒動と桁外れな売れ行きの大きな要因のひとつとして、パッケージのデザインが挙げられると思います。今までの楽器類とは異なるターゲット層を設定されたデザイン。確かにユーザーの裾野が拡がりました。同時に、以前からVOCALOID2を心待ちにしていても、あのパッケージのおかげで抵抗を覚える人間も実際にいるのです。
解決策は簡単です。「VOCALOID2 CVS01 Hatsune Miku」とだけ書かれた簡易パッケージ版を追加販売してください。開発意図とは逆に、壁を感じてしまっている従来のコンポーザやアレンジャーでも、安心して購入することが出来るかと思います。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 19:53
>投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 19:53さん
なるほど、良い意見かもしれませんね。
ですが私としてはそうする事によるパッケージ化のイニシャルコストがかかる方が心配です。
私もソフトウエアを販売する仕事をしておりますのでその点で採算が果たして取れるかどうか・・・
と考えた時にもっと簡潔にダウンロード販売(ライセンス販売)形式とするのはどうでしょうか。
パッケージの新規生産コストもかかりませんし、当然投資0円でやれるわけではないですが、あらゆるユーザーが他人の目を気にせず買えるという点で言えばBestな形式ではないかと思いますが。
まぁクリプトン様にその気があるかどうかになりますけれども(^^;
投稿者 Ozuma : 2007年10月17日 20:15
ダウンロードでというのはよく聞くんだけど、
エンジンとライブラリのライセンス的に問題が出てきたりしないのかな?
DTMマガジンで試用版が出てるんですけど、あれは、ネット上に上げて大丈夫になってるんですかね?
大丈夫でないとすると、技術的な部分でない何かで制限されてると思うんですけど。
投稿者 nanasi : 2007年10月17日 20:30
>投稿者 Ozuma : 2007年10月17日 20:15さん
その販売方法であれば、同時に「なかなか届かない」という問題も解決しそうですね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 20:37
パッケージを変えれば今度は萌え声だと非難される。結局何の解決にもならないと思います。違和感を感じる人は感じるんです。そういう人は手に取らなければいいだけです。なぜ違和感感じてまで触るんですか?結局パッケージが仮にあのような形で無くても同じでしょう。萌え系のブログで取り上げられ、ニコ動で盛り上がり、テレビで偏向報道されるだけです。パッケージにもソフトにも何ら問題はありません。堂々としてればいいだけです。
投稿者 そんな事は無い : 2007年10月17日 20:39
クリプトンさんが謝罪するのはお門違いではないかと思います。
謝罪される側であるべき方が頭をさげるなんておかしな話ですよね。
それはそうと、先日購入した初音ミクで色々と試行錯誤を楽しんでいます。おかげさまで音楽をを作る過程が何倍も楽しくなりました。素晴らしいソフトを有難う御座います。
投稿者 名無し : 2007年10月17日 21:42
TBSに叩かれるなんていいことですよ。
TBSに持ち上げられたいろいろな人や団体が結局どうなったのかを見れば一目瞭然だと思います。
もし、プラスの方向の報道だったら帰って将来が心配ってもんでしょう。
これを気に大きく盛り上がる方向に向かうんじゃないかと僕は思いますね。
投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 22:15
クリプトン伊藤です。引き続き多くのコメントをお寄せいただいておりますが、全てのコメントに返答差し上げることが出来ない無礼をお許しください。いつも本当にありがとうございます。(陳謝)
2点ほどご報告を。
「顔文字の打ち消し」問題について、本ページとは別ページ(?)に顔文字が残りっぱなしになっているために無意味な言い合いが起きている様です。なぜページが2つあるのか分かりませんが、本エントリをポストしたichに明日修正させます。大変失礼いたしました。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/1014.html
本日正午の日テレ様「思いっきり生テレビ」内の、mixiキーワードコーナー(?)にて「初音ミク」という言葉をご紹介いただくにあたり、製品パッケージの画像を要求されましたが、「アッコ〜」の件がトラウマになっておりましたので、提供をお断りしてしまいました。「アッコ〜」とはうって変り、穏やかな内容だったようです。ありがとうございました。
さて今日も幾つかのご質問・ご要望にこたえさせていただきます。
10月16日 01:36のvip民さま
10月16日 02:12のkatsujiさま
10月16日 10:57の旅人さま
10月16日 22:15の藤宮ケイさま
10月16日 23:13のAnonymousさま ほか多数の皆様
「初音ミク」キャラクタの版権の取り扱いにつきまして、多くの方々からご意見を戴きまして誠にありがとうございます。ガイドラインは、皆様の創作を閉めつけるために設けるものではありません。多くの方が好ましく思わない利用を防ぐために設けるものと考えています。ですので、「初音ミク」キャラクタの2次利用につきましては、皆様のコンセンサスから大きく逸脱しないと思います。現在watが調整に奔走しておりますのでいま暫くお待ちください。
--------------------------------------
10月16日 02:18のミクが売ってなくて未だ買えない人 さま
> これですが、携帯事業に参入したアノ会社(系列含む)
> の資本が流入しているところだけは
> 委託先の候補から外していただきたいです。
> 今回の一件どころじゃない受難に見舞われてしまうと思いますので。
多分ソノ会社じゃないと思います。
--------------------------------------
10月16日 03:35の被害妄想さま
> 既存のアイドル産業関係者が変な危機感をもち、
> 世間一般の人々が、発展可能性のあるァーチャル面での成果に対して、
> 悪印象をもつようにしようとしている、
> なんてことはないでしょうか。
ないと思います。
--------------------------------------
10月16日 09:09のAnonymousさま
> ライセンスについて提案です。
>
> VOCALOIDはFontの問題と似ていると思います。
>
> 一文字(一音)ずつ取り出され、表示(発音)・印刷(画像化(録音))出来るゲーム等を作られては損害を受けるので、音を切り出し再生・録音可能にすることは制限をかけても良いと思います。
>
> しかし、それ以外の利用、ゲームのオリジナルキャラが歌う(歌詞を入力して歌わせるのではなく、予め作られた曲を再生する)とかは制限すべきではないと思います。
>
> 模範的なライセンスの提示がモリサワフォントからされていますので参考になさって下さい。
>
> モリサワフォントの商業利用に関して
> http://www.morisawa.co.jp/font/products/commercialUse.html
情報ありがとうございます。こちらのライセンスは、ピアノやギターなどのソフト音源製品の使用許諾書に似てますね。大変興味深いです。しかし、VOCALOIDの合成音声のライセンスにつきましては、既に製品内に使用許諾書が添付されており、そちらが適用されます。
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10月16日 13:32の通りすがりですいませんが さま
> 企業の公式文書に顔文字を使うというのは極めて非常識なことです(これはルールではなくビジネス上の常識の範疇でしょう)。そういう態度もTBS側からなめられる要因になっているように思います。そして他のマスコミからもその程度の企業だと見られれば、それなりの対応しかしてもらえなくなります。これは御社にとって非常にまずいことだと考えます。
>
> そういったことにならないためにも、文書の訂正を行うべきではないでしょうか。
既に打ち消し線にて訂正させていただきました。これは、先に訂正すべき箇所が存在し、それを訂正したのだという履歴を残すものであります。勿論完全に抹消するということもできましたが、本件がTBS社の情報操作・歪曲報道についてスポットを当てている以上、敢えて打ち消し線にて対応させていただきました。ご理解いただきたくお願い申し上げます。
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10月17日 03:53の通りすがり さま
> 話は変わりまして質問です。
> VOCALOID2の体験版は、ダウンロード配布は無しで今後も雑誌付属の展開だけをお考えなのでしょうか。
今後の体験版の配布については未だ決まっておりませんが、恐らく今後も雑誌等の媒体を介しての配布になると思います。と言いますのも、VOCALOID製品は音楽ソフトウエアに馴染みのない方が一見で使用するには多少とっつき辛いところがあります。誌面と連動する形で解説しつつ体験いただくのが、製品の理解のために必要と考えるからです。
> ダウンロードがないのはファイルサイズの大きさが原因と見かけた気がしますが、御社であれば「善意で申し出たミラーサイトやBitTorrentの利用(ファイル偽装注意文言も付けて)」などを積極的に推奨するなどして、御社のサーバー負荷やそれ以外にもうまく配慮して配布していてもおかしくないように思えます。
体験版のファイルサイズが非常に大きいため、ダウンロードで提供するということは現実的でないと判断いたしました。
> それをなさっていないということは、敢えてDTM雑誌などと連携(して売り切れのニュースすらも広報手段に活用)することで、書籍雑誌媒体も含めて(あるいはそちら寄りで)音楽業界を盛り上げる方針で動いている、と考えてもよろしいのでしょうか。
>
> ・・・やや踏み込み過ぎた感があるので、無理にお答えいただかなくても結構です。
我々もびっくりしました!まさか、DTMマガジン誌まで売り切れる事態になるとは全く予想しておりませんでした。結果的に発行部数が市場ニーズを下回ってしまったことは残念でしたが、当初よりご推測の様な策略を抱いていたわけではございません。印刷部数は、DTMマガジン誌発行元が決定するものであり、弊社がコントロールできるものではないことをご理解ください。
--------------------------------------
10月17日 10:50のAnonymousさま
> DTMや、こういうキャラクターのアニメーションに興味ない人からすれば、やはり「オタク」とイコール付けすると思う。それに、ソフト自体に何ら関係ないと思われる、「身長」や「体重」。こういうちょっとしたような事だって、十分オタクだと思われても仕方ないと思う。実際に、この身長、体重の表示は必要なんですか?何かただの妄想としか思えない。
弊社では過去に2点のVOCALOID製品をリリースし、また海外デベロッパーに働きかけて英語版のVOCALOIDを発売してきた経験を元に、敢えて製品に"背景"を与える試みを行いました。この"プロファイリング"があったお陰で、声、キャラクタに至るプロダクション、そしてユーザ様側でのクリエイションに、一貫性を持たせることができたのだと思います。多分「創発」とは、一定の制約の上で発揮されやすいものなのだと思います。
> TBSの報道は見てないので分かりませんが、こういうパッケージ自体からも、付け込ませるスキがあるのでは?
なお、本放送で私が問題視しているポイントは、決して「初音ミク」とアキバカルチャーとの親和性をスッパ抜かれたからではございません。私が問題視しているのは、その様なことではなく、あくまでも『番組制作サイドでの歪曲演出』があったということだけです。
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10月17日 20:30のnanasiさま
> ダウンロードでというのはよく聞くんだけど、
> エンジンとライブラリのライセンス的に問題が出てきたりしないのかな?
> DTMマガジンで試用版が出てるんですけど、あれは、ネット上に上げて大丈夫になってるんですかね?
> 大丈夫でないとすると、技術的な部分でない何かで制限されてると思うんですけど。
いえ、体験版とは言え著作物ですので、むやみにネット上に上げぬようお願いいたします。
--------------------------------------
10月17日 14:42のでこん さま
> オリジナル曲などの権利関係ですが、今は「ニコニコ動画内でのマッシュアップ」という形で、暗黙の了解により改変などが黙認されてる状態ですよね。
> 今のところ、コレで問題は生じていませんが、いずれニコニコ動画から飛び出す段階で軋轢が生じるかと思います。
>
> そこで、著作権ポリシーを管理する仕組みを、クリプトン様主導で構築したらどうでしょう。
>
> 伊藤社長の仰る、
> >それよりもユーザの皆様が自律的にピアプロダクションが起こせるような環境を弊社が用意するとか、どうですかね?
> この一環です。
・・・
うっ!きましたね。未来を創る発言が!今日は長くなりましたので、この件あらためて発言させていただきます。
投稿者 伊藤博之 : 2007年10月17日 23:05
思えば、「マイコン」なんて持ってると変人扱いされたり、「ツーシン」なんてやってると特殊な社会の構成員みたいに見られたり、が、ついこないだまであった様な気がするなあ。
それが今じゃ、入社試験で、「パソコン持ってません」「ウェブ使えません」なんて、口が裂けても言えない世の中で。
ここでコメントされてる方々の多くや、動画サイトで声を上げられてる方々の多くは、ほんとにまっとうで前向きな人々だなと思います。
もちろん、ソフト制作者の方々も。
長い目で見れば、偏見とか中傷とかは、いずれは歴史の中で正しい位置に置かれます。
皆さんが、可能性を秘めた技術を着実に育てて行かれる事を、この事件の目撃者の一人として、願っています。
投稿者 01 : 2007年10月17日 23:16
>投稿者 nanasi : 2007年10月17日 20:30さん
DL販売とは、いくつか方式がありますが主流としてはソフトウエアのデータをDLし、起動時にアクティベーションをかけるタイプだと思います。
ライブラリやエンジンそのもののライセンスは基本的に問題はないはずです(まぁクリプトンとYAMAHAとの契約内容が分からないので憶測ですが)
初音ミクは最初からアクティベーションシステムを採用しているので、やり方的には
1.ソフトをDLする
2.オンラインでライセンスを購入する。
3.購入したライセンスでアクティベーション認証を行い起動する。
という事になると思います(かなり簡単に書いてますが)
>投稿者 Anonymous : 2007年10月17日 20:37さんが言うように
基本がデータのみの扱いになるので在庫切れという事態は発生しません。
ですがクリプトン様が使っている流通経路がDL販売に対応しているかどうかや
もししていない場合、パッケージ販売経路側(流通業者)との関係などいろいろ問題もあると思うので
やるとしてもすぐに実現するとは思えませんが・・・
今後の事を考えれば一考の余地はあるかと思うんですがね。
投稿者 Ozuma : 2007年10月17日 23:20
TBSにとってはネットが、プロダクションにとってはDTMが邪魔だったのかも知れない。
オタクがどうのとかは表面上の話で、音楽に携わる人たちがDTMでいい物を作り始めた事に反感を感じたとか。
でも、いい曲、いい物は自然に評価されて行くし、それは今後も変わらないと思う。
投稿者 rex : 2007年10月17日 23:56
TBSは、今視聴していません。
うちでは、TBS自体(NHKも)にチャンネルを合わせられないように周波数をわざと外してから使用しています。
本来は複数の情報ソースから比較すればよいのですが、さすがにこの捏造放送局は比較の対象外としています。
金八先生など、昔から好きな番組も見れないのは、残念なのですが。
投稿者 ugougo : 2007年10月18日 00:47
伊藤社長様、
先日のコンテスト提案へのお返事ありがとうございます。
やはり社内でも冗談程度で話は出てたんですねw
私的には、あのあまりに酷い放送から、
「どうやったら一般にも受け入れられるか?
→ネット上のみよりもCD等の媒体化?」
という発想と、ミク自体の権利関係から御社主催でと提案したものでした。
でも現状を見ていると、わざわざ主催しなくてもどんどん広がっているので特に必要は無いでしょうね。
しかし、紹介された動画やそれ以外にアップされているものにしても…、
どれもこれもその手のプロとかじゃなくいわゆる素人作品なんですよね、しかも全て匿名投稿…。
素晴らしい編集や作曲をして名前を売ろうとかいうんじゃなく、
「いいからこれを見てくれ!」
と作品重視なのは凄いと思います。
仕上げる手間や時間や労力考えたら、趣味って範囲じゃないよなぁ…。
でもやっぱり、趣味だからこそ出来ることだんでしょうか。
VOCALOIDの登場で、作曲〜歌入れ〜PV作成〜公開までPCあれば個人でも一通りできてしまえるなんて…、
少し前までは夢のまた夢だったのにねw
>今後も体験版は雑誌付録で展開…
DTMマガジンでは解説記事などが、DTM初心者にも判りやすくとても有り難かったです。
一見の初心者にも取っ付きやすく、また楽しんでもらえるようにということを考えたら、
解説記事とセットで雑誌付録というのが一番いい形態ではないかと思います。
今後はDTM系雑誌以外にも、PC系雑誌からもオファーがあるのかな?
DTMマガジンとかで「初音ミク調教指南」とか連載始まらないかなぁ?
と一人妄想してたりしますが…w
最後に、
このブログでの伊藤様の返答を見ていて、
本当にユーザーの意見を真摯に受け止めて大事にしてくれてるんだなぁと、
その人柄が伝わってきて大変感激しました。
どうかいつまでもそのままで…。
今回の件が一段落しても、時々ブログに現れていただけると、ユーザーの皆さんも喜ぶと思いますよ。
投稿者 藤宮ケイ : 2007年10月18日 01:43
深夜遅くまでお仕事お疲れ様です。
>体験版のファイルサイズが非常に大きいため、ダウンロードで提供するということは現実的でないと判断いたしました。
世の中には1ギガ近いインストーラをDLさせるオンラインゲームもあったりするんですよね、これがw
体験版に関しましては解説込みとして雑誌付属というのは妥当なご判断だと思います。
しかしながら、長年のDTMの玄人の方々にはあのパッケに違和感や拒否感を抱く人もいらっしゃるようなので、どこかの時期にDL販売を行うのもよろしいのではないでしょうか?
(例えばCV2・CV3が出揃った後とか)
投稿者 武装紳士 : 2007年10月18日 02:27
この騒動がある前までは「初音ミク?ああなんかオタクの萌えアニメキャラかなんかだろ」と思ってましたすみません…
実際に目にする機会を与えてくれたという点においては御社の対応を含めて決して無駄ではなかったと存じます。
がんばってください。
ちなみに遅まきながら「技術すげー!」と音響関係に携わる仕事をしている友人にこの事を話したところ「遅えよ(笑)」と笑われてしまいました(笑)
初音ミクがオタクだけの萌えキャラソフトだといわんばかりのTBSの偏向的な報道自体が嘘だったんだなと良くわかりましたよ。
このように、既存ユーザのみならず、新規ユーザも増えていくと思います。
今回のことはとても残念というか憤りすら感じますが、めげずに頑張ってください。応援しております!
投稿者 がんばって : 2007年10月18日 14:13
ダウンロード販売、デモの頒布は検討すべきと思います。
確かに、現状の人気を踏まえた場合、サーバ側は頑張らないといけないかもしれませんが、それでも、そういったことを既にしているところであれば、対応も取れることでしょう。
体験版も含め、大きいか小さいかは利用する側が判断すればいいことであり、「選択肢が広がること」はいいことだと思います。製品としてもアクティベートを行ってますので、ライセンス面はインストール時に整合性がとれそうですし。
無償で頒布しているから体験版は撒いていいわけではないというのは逆に常識ですね。ただ、それを御社がするのであれば話は別であり、P2Pなんてこういうときにこそ使うための技術の気がします。引き続き、検討は行っていただければと思います。
打ち消し線が打たれても消したほうがともめていたのはページが二つあったからなのでしょうかね?
ただ、クリプトンマンセーという擁護もまた表からはカルトのように見えなくも無いので、適当に。常識は常識。blogはツール、手段であって、公私を示すインターフェイスでは無いんですよ。
指摘の意味を理解し、伊藤様は判断をして、打ち消し線を入れたのでしょうし、記述自体も意図とはずれていたということがわかったわけですし。
謝罪そのものだって、かかわった微々たる責について、自分が頭を下げて気持ちよく使ってくれるのならという誠意じゃないでしょうか。
悪いことをやらかしても逃げ回る人が居る中きちんと頭を下げられるというのはすばらしいことですよね。
必要は無いっていうのはなんとなく無碍にするようで気になるのですが。
全く悪くないのかという点については提供したものがあるという点で、ゼロにはならない。限りなく騙された被害者であるけれど、その責に頭を下げていらっしゃるのだと思うし、解りましたから面を上げてくださいでいいんじゃないでしょうかね。気にしていませんよと。本当に悪いのは貴方ではないですよと。
謝るのが筋違いとか、必要は無いというのは気持ちはわかりますが、その誠意を突っぱねるようで少し抵抗があります。そうすべきと判断したからそうされたのでしょうし。
…もちろん「ホントにあこぎなことをしでかしたお前らは何でシカトなんだよ!」とは件の人々には思いますがね。
お体には気をつけつつ、お仕事頑張ってください。
投稿者 Anonymous : 2007年10月18日 14:26
念のために書いておきますね。
> ダウンロードでというのはよく聞くんだけど、
> エンジンとライブラリのライセンス的に問題が出てきたりしないのかな?
> DTMマガジンで試用版が出てるんですけど、あれは、ネット上に上げて大丈夫になってるんですかね?
> 大丈夫でないとすると、技術的な部分でない何かで制限されてると思うんですけど。
ダウンロード希望の意見が多いので、
体験版の扱いがわかりやすいだろうと思ってポストしました。
ですが、私はDTMマガジン買えなかったので、DVD収録物における条件を確認できません。
そこで、ライセンス(ユーザーライセンスでなく、配布上のライセンス)上の問題があるのではないかという意味で確認を取りたかっただけです。
ですから、ネットで上げていいのかの確認では無かったのですが。
ライセンス承認の技術はいろいろあることは知っていますが、
それ自体を使えるかどうかは、ライセンス元の判断でしょうから。
もちろん、それとは関係ない判断もあるでしょうが。
投稿者 nanasi : 2007年10月18日 14:38
お初です。ココの議論は長いので読んでませんし議論する気もありません。
以下は、この事件を見知った人の一つの感想程度に、軽く捕らえて下さい。
バーチャルキャラクタ初音ミクが歌手と対等に扱われればユーザーとしては本望。でも、そんなことが社会的に許されるようになるまでにはまだまだ時間がかかるでしょう。たとえると、歌手界での産業革命みたいなものです。
このムーブメントは絵描きの手が写真屋さんやイラストレーターに代わるのと似てますけれど、人工歌手初音ミクの場合は、人の歌手がやること全てを請け負う人物のようなものですから、便利だと感じるどころか、むしろ自分の職が荒らされると感じる人が多くいて、その分恐ろしがられているのではと思います。TBS の放送からして社会的には、というより芸能界の人からすれば、こういっちゃうと失礼しますけれど、歌のためし聞き用途の道具くらいに留まっていて欲しい人物なんでしょう。
「アッコにおまかせ」のアッコは歌手です。歌手として飯を食ってる人間にとって初音ミクは強力なライバルですから、あのような有様になったんだと感じました。
投稿者 匿名希望 : 2007年10月18日 17:44
長い文章で書くと要らないことまで口走ってしまうと思うので…短く。
初音ミク・クリプトン社もまだまだこれからです。 頑張ってください。
投稿者 名無し : 2007年10月18日 22:47
個人ユーザーではありますが、
御社の未来は、素晴らしい未来であることをうかがえます。
この先、1ユーザーで関わってくるのか、
仕事として関わってくるのか、
楽しみでしかたがありません。
間違いなく文化に定着するでしょう。
今度こそ!
俺も未来を創る一人として歩めればと思います。
投稿者 札幌発 : 2007年10月19日 06:53
もうTBS系は見ません。チャンネル設定から消しさります。あとGoogleとYahoo検索もしません。MSN検索がいいです。
投稿者 hide : 2007年10月19日 16:30
TBSのことなんか気にせずに頑張ってくださいw
応援してますよw
投稿者 yuki : 2007年10月19日 18:50
>テレビ東京の WBS 内「トレンドたまご」に取材依頼を出してみては?
私もトレたまへの取材依頼をされてはどうかと思います。
初音ミクユーザーとしてミクの歌声すらロクに聞けない取材などではなく、
きちんと性能を紹介した番組を見てみたいと思います。
↓トレたま
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/toretama/form.html
投稿者 北大路主水 : 2007年10月19日 23:39
土下座してでも謝罪すべきはTBSでしょう。
亀田の件でもミクの件でも本当に腹が立ちますね。
本当に良い物だからこそ批判(嫌がらせ)をされるというのもあると思います。
良い物を「良い物」と言えるユーザーはクリプトン社も初音ミクも応援し続けますので、これからも頑張りましょう!
投稿者 aki : 2007年10月20日 02:06
またかTBSって感じですね。
確かにオタクか飛びつきそうなソフトではありますが、ソフトとしての完成度の高さに驚いています。私も昔SC88を使って遊んでいたので、またやりたくなってるくらいです。社員の皆様、がんばって下さい。
投稿者 Selesu : 2007年10月20日 02:35
こんなに可愛い初音ミクがあのような放送内容で終わってしまったのが
とても残念です。
私の中で初音ミクはかなりクオリティの高いものだと思っています(あたりまえですが)
あんなに素晴らしいものなのに・・
もっと注目されても良いものだと思います
投稿者 momo : 2007年10月20日 04:28
顔文字に関係するコメントが減ってきてやっと落ち着いてきた^^自分は通りすがりなんですが、代表の方がここまで消費者と対等に向き合ってる姿を見てホント感動しました。これからも頑張ってください!
投稿者 Anonymous : 2007年10月20日 05:42
私はDTMの言葉すら知らなかった素人ですが、
今回の一件で「ボーカロイド」という、
音楽業界に革命をもたらす可能性を秘めたソフトを知ることができました。
確かに番組の取り上げかたは悪質ですが、
視聴者はマスコミ人が考えているほどバカではありません。
私は初音ミクが演奏している歌を聴いて、感動しました。
本当にいいものを作っていれば、
必ず世間は認めてくれると思います。
応援しています!
もっともっとボーカロイドが進化して、
ボーカロイドの歌声が町中に響く日を楽しみにしています。
かんばって下さい!
投稿者 y.o. : 2007年10月20日 06:21
ふと思ったことを書いてみた。
あの番組とかあのコーナーにに取り上げてもらえば・・・というコメントをよく見かけるんですが。
そこまで露出を強調するのはなぜなんでしょう。
皆さん、マスメディアに出てこなくても、
vocaloidや初音ミク、知ってたんでしょ?
本当に必要ならば、何もしなくても広がっていきますよ。
この情報化社会です。必要な情報は断片だけだとしても確実にふれられます。
今知らない人はきっと必要のない人なんです。本人にとっても周りにとっても。
出会いは偶然ではなく必然です。
不必要に把握できないぐらいに守備範囲広げて、
どうなったかなんていうのは、昨今の食品業界の不正を見るまでもなく明らか。
それに、無駄に人呼び集めても、必要のない人、邪魔する人が増えるだけです。(比率的にも総数的にも)
必要なのであれば、向こうから寄ってきます。
不必要であれば離れていく。
邪魔なら壊していく。
こちらからすり寄る必要もないでしょう。
押しつけられるものは何にしてもはた迷惑なものです。
ネットのいいところは、押しつけられる(push)メディアでなく、引っ張ってこないと使えない(pull)メディアなところです。
みなさんが、情報を発信して、その情報をふれた人たちとコミュニティを形成できればそれでいいんじゃないですか?
投稿者 samma_tm : 2007年10月20日 10:43
「アッコにおまかせ!」見てました。
自分は番組で初めて「初音ミク」を知ったのですが、ソフトの素晴らしさが自分には伝わりました。
しかし、一般的に見れば「俺の嫁」のくだりが気になったと思い、TBSの報道姿勢を疑わざるを得ません。
投稿者 Lsant : 2007年10月20日 11:14
> y.o.さん
>みなさんが、情報を発信して、その情報をふれた人たちとコミュニティを形成できればそれでいいんじゃないですか?
それでも現状では、ボーカロイドの知名度は、ネットの中でもコアな部分だけでしょう。
2ch,ニコ,youtubeをチェックしてる人、
またはDTMにすごく関心がある人に限られていると思います。
知らない人は、オタクゲームと勘違いして関心も呼ばないでしょう。
あまりにもったいない話です。
パッケージ絵がアニメ絵でなければ、学校の音楽の教材としても普通に認知され導入されてもいいくらいのソフトだと思います。
譜面がよめないと歌が歌えません。
従来のmidiデータだけを聞いて、歌詞を追いかけるのも、辛いものがあります。
が、ボーカロイドなら、vsqデータがあれば歌い方がわかるわけです。
これは、教育ソフトとしてみても画期的なことですよ。
投稿者 応援するひと : 2007年10月20日 11:19
投稿者 応援するひと : 2007年10月20日 11:19 さまへ
それをマスなメディアで伝える必要はないと思ってます。
ユーザや販売に携わる人、商品としての魅力に惹かれた人、この人たちの情報発信だけでいいと思うんです。口コミ。閉じたコミュニティで。
もともと一般的なものでもないし、才能という適性を要する限りは、なり得もしないのですから。
ブロードキャストであることは、不特定の大勢の人に伝えられることは確かです。
しかし、それが本当に望ましいことなのかはわからないでしょう。
少なくとも歩留まりとしては、%レベルでも小数点以下はないかと思います。
そして、敵になる人間の方が遙かに多いでしょう。
常識とか既得権益にならされている人間にとってはワケのわからないものは敵ですからね。
知らなくてもったいないというのはあまりに独善的に過ぎませんか。
簡単に言えば余計なお世話。よく言ってもトリビアの泉の世界。
それに、単なる消費者というのは、手にするまでの行程は想像できないし、しないですから。
肉料理を食べながら元の生きていた事実を想像しないのと同じことです。
使い方を理解できる、想像できる方だけに伝われば一番いいんですけどね。
長文すみません。
投稿者 samma_tm : 2007年10月20日 11:43
TBSという在日の悪意に捕まった
だけだと思うしかないですね。
メーカーさんが真摯な態度で製作
している作品(製品)にアレではね。
元々信頼出来ないメディアですし。
応援させて頂いていますよ。
悪意に負けずすばらしいソフトを
これからも作って下さい。
投稿者 おがぴん : 2007年10月20日 12:55
「初音ミク」の名前は一応知っていたのですが、「なんかよく分からないけどアキバ系御用達のソフトか」くらいにしか思っていませんでした。パッケージによる先入観が強かったというのもあります。今回の騒動で初めてDTMソフトだと知った次第です。
番組は恣意的で少々残念な内容でした。好意的でない人たちに対する強かさもやはり必要ですね。
とはいえバラエティ番組内での誹謗中傷は今に始まったことでもないですし、逆に騒動になったことでDTMソフトとしての認知度は若干上がったかもしれませんし、ケガの功名となればそれはそれでよいのでは、とも思います。
ただ、御社及び利用者に対する明らかな侮辱ですから抗議はすべきとは思いますが。
顔文字については私自身古い人間なので違和感はありましたが、それをもって社長の人格を貶めようとは思いません。打ち消し線は潔い修正と感じました。
ただ、世の中私以上に「古い人間」はまだまだ多いので、そういった人たちとの摩擦の火種になるようなことは避けられた方が賢明とは感じます。
音楽を愛する仲間としてユーザと同じ高さで語るときと、堅苦しいようでも社長として一段上がって責任ある発言をするときとは、ある程度の切り分けは必要かと思います。
アキバ系御用達と思って敬遠していましたがあらためて聴いて技術の高さの驚いています。閉塞した世界に閉じこめておくのはもったいないです。かといって大衆に迎合しすぎても廃れる恐れがありますが。
今後の方向性が問われているのだとも思えます。「知る人ぞ知る良質ソフト」なのか「高度な技術を用いたアキバ系おもちゃ」なのか「排他的信仰系コミュニティの中でのみ用いられる祭具」なのか。
広がった裾野が冷えて枯れるか焼失するか肥沃な土壌となるかは今後の舵取りにかかっています。利用者が受け身のお客ではもはやないことをふまえた上で、御社のリーダーシップに今後も期待します。
投稿者 sora : 2007年10月20日 14:02
ありがとう。
投稿者 Anonymous : 2007年10月21日 00:18
>TBSという在日の悪意に捕まった
だけだと思うしかないですね。
和田アキコ自身ががその某団体の幹部だったりしませんか?
そこからの取材といった時点で警戒すべきだったのかも。
投稿者 Anonymous : 2007年10月21日 13:26
TV-TBSの意見は好意的な意見ではないですが弱点をつかれた部分もあったわけでもあり、ソフトの方向性も見えたのではと思っております。
ソフトはもってないですが、次のステップは初心者向けのモードの実装ですよね。作品を聞くとやわらかくや固く歌う部分とかない感じもします。
初心者向け実装をするならDTMとは違う才能がいると思いますが、期待しております。できたら細かい設定のできないpreばーじょんとかあるといいなぁ
投稿者 脱線 : 2007年10月21日 15:50
謝ること無いと思う
あの放送内容は酷いし初音ミクのよさが出てないどころか、
ユーザーを愚弄してる印象しか受けなかった。
そもそもTBSって局はこういうコトしてきてるし、しかも懲りずに次から次へと繰り返してる。
TBS不祥事の歴史年表
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/259.html
こんな落とし穴に嵌った社長も迂闊だと思うけど、この局は性質が悪い。
投稿者 さくら : 2007年10月21日 17:12
samma_tm : 2007年10月20日 11:43
>知らなくてもったいないというのはあまりに独善的に過ぎませんか。
簡単に言えば余計なお世話。
横槍ですが失礼します。何をもって独善的というのでしょうか?たとえ存在が耳に入ったところで不快に感じるものではないと思います。むしろコメントのあちこちに見られるように、オタクっぽいものというイメージが払拭できたという人もいます。普通に暮らしていて口コミとかで耳に入るものではないと思います。きっかけがあることはいい事だと思いますよ。ただ今回の件は残念ですけど・・・
投稿者 Anonymous : 2007年10月22日 02:57
抗議の内容であるには良いと思いますが。
顔文字は無いと思います。
会社の代表で有るにも関わらず、更に印象がおかしくなるのではないですか
投稿者 KH : 2007年10月22日 06:39
いまさら顔文字云々いってくる奴は工作員だと思う
投稿者 Anonymous : 2007年10月22日 09:50
投稿者 Anonymous : 2007年10月22日 02:57 さま
自分が知ってて、相手が知らないから、”教えてあげよう”という部分。
もちろん、受け手次第ですが。
もったいないかどうかを判断するのは、教える側でなく、受け取る側です。
表現の問題でしょうが、少なくとも、上から目線で(つまり知らないことが罪的な)やることでもないでしょう。
それだと、今のpushメディアであるマスメディアと何も変わりませんよね。
良くも悪くも、このアイテムは一般向けにはなり得ず、一般知識としてもトリビアレベルでしょう。
何であるかを説明するのはともかく、何がどうなってるまでを説明する必要はないかなと。
必要なら、相手が聞いてきます。
そういうものではないでしょうか?
出会いは偶然ではなく必然というのはそういう意味です。
投稿者 samma_tm : 2007年10月22日 10:43
ミクの曲を聴いて泣きました。
報道の事を知り、調べていくうちにココにたどり着きました。
コメントを読んでいくうちにまた泣きました。
作った方、使っている方、みんな真摯で情熱的で…。
自分は一生懸命に何かをやる事が、殆ど無くなってしまった人間なので…。
この流れがもっと大きくなっていく事を、心から願っています。
できれば顔文字の話は、擁護も含めてやめて欲しい。
そんなもの読んでてもつまらないので。
投稿者 Anonymous : 2007年10月22日 14:47
最後に勝つのは真実のみ。
情報工作とは大人の世界は情けない輩もたくさんいるものですな・・・
わかる人にはわかるでしょうが、顔文字消せとの依頼も違和感あります。
私は現代のネット上でのコミュニケーションとして顔文字は愛嬌の範囲ではあると思いますがねぇ、ブログなんですし
こうなったら逆に応援にも火がつきそうです
「初音ミク」最強!!( ´∀`)b
投稿者 偽りなき真実。 : 2007年10月22日 17:48
投稿者 Anonymous : 2007年10月22日 02:57 さまへ
一度コメントしたのですが、うまく書き込めなかったか、適当でないと判断されたのか。
コメントとして反映されていないという事実だけを受け止めて、書き込みをします。
基本的には、2007年10月20日 10:43 の書き込みがすべてです。
ついでにいうと、触れた側がどんな反応を示そうとそれは、触れた者の自由でしょう。
誤ったものを直すというのは正しいように見えるけど、
それは、個人の主観に過ぎない可能性があるのではないかと。
それと、本当に関心があるのであれば、それは自ずと正しい方向に修正されます。
事実、ここに書き込みしている人を見れば分かることでしょう。
投稿者 samma_tm : 2007年10月22日 18:01
コメントの数々ざっと読ませて頂きました。
顔文字への批判に精を出している方々、
外の世界には他にも楽しいことはたくさんありますよ。
謝罪の気持ちを歪曲したわけではないのですから
伊藤さんたちも頑張って下さい。
投稿者 Exp. : 2007年10月23日 08:37
話がずれますがご容赦を。
長年DTMをやっておりますが、合成音声による歌声は私が長年望んでいたものであり、パソコン内ですべての楽曲製作が終えられることは、私にとってはすごく嬉しいことです。
ただ、あの萌えキャラパッケージはちょっと抵抗がありますね。たしかにあのキャラのおかげで、DTMに興味のない方がDTMに興味をもたれることはいいことなのですが、そういう萌え方面には特に興味がない人にとっては、ちょっと手に取るのを躊躇してしまうようなパッケージデザインです。
ソフトウェアとしては最高にいいものですので、パッケージデザインを2パターンにされてはいかがでしょうか?あるいはダウンロード販売をされてもいいかもしれません。
投稿者 Anonymous : 2007年10月23日 21:56
頑張れ!
顔文字は全然違和感無し。
TBSは楽天に買収されないかなぁ。
投稿者 Anonymous : 2007年10月24日 02:16
はじめまして。
伊藤氏の理念と御社の姿勢を応援しております。
今後のマスコミ対応としてご提案なのですが、取材される側の権利として、収録時に取材される側のカメラを同時にまわして収録過程を記録に残しておくのがいいと思います。これにより、編集による発言内容や趣旨の改ざんを後々検証したり修正することが可能になります。マスコミの暴挙を防ぐために世間一般に取材される側の自衛意識が広まることを希望いたします。今後のご活躍を期待しております。
投稿者 palm : 2007年10月24日 10:55
他にも書いてる方がいらっしゃいますが、謝る必要なんてないと思いますよ♪
おごりだなんて、本当にいい製品なんですからそんなことありません。
ボーカロイドというすばらしいものに出会わせてくださったクリプトンの皆様には本当に感謝が絶えない私です。
これからも頑張ってください。誹謗中傷に負けないでください。
投稿者 L*aura : 2007年10月24日 14:57
俺は80年代のMidi世代だけど、当時は作曲は出来ても歌を入れるなんてことは、よほど金と人脈があるヤツしかできなかった。それがこの前、ミクの存在を知って、歌の入った曲を作れると聞いてすぐミクソフトとMIDIキーボード買って、あとの機材を何にするかカタログ集めて楽しく構想を練っていたら、今回のTBS番組。嫌な言い方だけど、TBSのおかげで意欲も失せたね。今回のケジメをTBSがどうとるか見極めるまでは、曲と歌を作る気にはならないね。
投稿者 1980'Midi : 2007年10月24日 20:31
TBSは謝罪しないんでしょうか。
貴社が謝罪する理由は殆ど無いのに対し、諸悪の根元であるTBSがだんまりではユーザーの怒りも収まらないと思うのですが。
とりあえずBPOに行ってきます。
投稿者 moso : 2007年10月25日 22:47
頑張ってください!
というか、クリプトンさんの謝罪はともかくTBSの謝罪を希望。
顔文字使ったのはそこまで気にしていませんでした。しかも、それをもみ消さずに打ち消し線っていう所が、ネットを理解しているというかなんというか。良いです。
投稿者 Anonymous : 2007年10月27日 16:10
顔文字批判を始め、批判的な意見は業界者のしわざじゃないですかね。
ネット分化に危機感があるのか、言い掛かり的なものも含めて相当な悪意が感じられますし。
あの程度の"遊び"なんかは江戸時代の洒落や粋など、古来からまま有る事でしょうに。
報道の偽造・捏造については、まあTBSですし、謝罪も無ければ反省も無いでしょうね。別にTBSに限った事ではないでしょうが。
投稿者 mao : 2007年10月29日 00:26
ニコニコ動画でTBSの放送を見た者です。 私は、ニコニコ動画でいつも「初音ミク」を見ています。私が「初音ミク」が好きな理由は、それを歌わせる投稿者が一生懸命作って、それが、美しい歌声となって現れるからです。つまり、「努力の結晶」なのです。私は、TBSがどんなに「初音ミク」を貶しても、私は、「初音ミク」が大好きです。
これからもがんばってください。
あと、出来ればVOCALOID2、第二弾の情報、楽しみにしてます。
投稿者 Anonymous : 2007年10月30日 16:59
今回のTBSのような扱いを受けた事は、多くのユーザーにとって大変心外な事件ではありますが、これを逆手にとって「ボーカロイドがDTM&レコーディング業界で市民権を得るための洗礼」と考えれば?とも思います!
これまでの「ローラ」や「メイコ」に比べ「初音ミク」はものすごく親しみやすく可愛い声です!アニソン系や色物POPにしか使えないという声も聞こえてきますが
そんなのユーザーのセンスでどうにでもなることです!
YAMAHAの長年の技術の結晶であるボーカロイドシリーズ!!ボーカロイド2として今回御社から「初音ミク」が登場しましたが、シリーズでは通算「第6弾」!日本語対応では「第3弾」にあたります!つまりポッと出の柔いオモチャとは根本的に違うDTMに革命を起こし得る音源シリーズですから、この程度の迫害的行為ではビクともしないと信じてます!
投稿者 hide : 2007年11月 3日 00:37
つい先ほど、ニコニコ動画でTBSの放送を見てきた者です。あれではボーカロイドの良いところが視聴者の方々に全く伝わらないと思いました。
自分は、初めて「初音ミク」の歌声を聴いたとき、心の底から感動しました。曲によっては涙が出そうになるほどです。これほど素晴らしいソフトなのにあのような扱いをしたTBSには憤りを覚えますが、時が経てばボーカロイド=オタクの玩具という誤解も解け、もっと多くの人たちにボーカロイドの良さが分かってもらえるだろうと思います。
最後になってしまいましたが、自分はボーカロイドという素晴らしい物を生み出したクリプトン様を応援しています。テレビなんぞに負けずにこれからもがんばってください!第2弾も楽しみにしています!!
投稿者 豆 : 2007年11月 4日 01:22
初音ミクの事を知り、調べていくうちにここに辿りつきました。
マスコミは視聴率稼ぎの為なら何でもする所だと認識しないと痛い目みますね。
こちらの対応策は視聴率稼ぎの為に捻じ曲げた報道をする番組を観ないようにする事だと思います。
謝罪しろと目くじら立てて観ているのは、結局マスコミの視聴率稼ぎに貢献している事でもあり、思うツボだと思います。
とりあえず良いものは良い、と堂々と色々な人に紹介していけば良いのではないでしょうか?
文章が分かりにくくて申し訳ありません。
投稿者 匿名希望 : 2007年11月 5日 16:24
友人からこういうことがあったとさきほど聞かされ色々経緯を辿ってきました。
この手の番組はただ「オタク」を貶めたいだけだとスルーし続けてきましたが、今回もひどいですね・・・。技術の価値を見極める努力をして、判断して、認めて、正当な評価を下せない人たちが存在することを哀しく思います。
自分は初音ミクのようなソフトがあると知ったときから期待せずにはおれませんでした。自分の声では限界のある、可愛らしい歌声を曲に乗せて歌わせられる、という点にすごく憧れていたところがありまして。
作曲を学んだことも無いため曲の作成に四苦八苦していますが、このソフトの存在がDTMに手を出そうと思う大きな契機になったことは間違いないです。そういった思いを抱えてくすぶらせていた人たちにとって、VOCALOIDの技術は背中を押してくれる大切なものだと思います。
件の報道は許すべからざるものです。でも、良さを理解している人はそんなものに関係なく愛してくれていると思います。(拡がりを阻害される可能性は否めないですが・・・)むしろ「こんないいソフト知らないの?勿体無いね(笑)」くらいの気持ちでいてやりましょう^^
こういう結果になってしまったことに自らの責任を感じ取ることの出来る伊藤さんの真摯な姿勢はすばらしいものだと思います。低俗なメディアに負けずにその姿勢を貫いてください。きっといいものを生み出していけると思います。応援してます!
(乱文長文クサい文、お目汚ししました)
投稿者 fan : 2007年11月 8日 02:06
初投稿です。
まず、批判する側の口の悪さ。
明らかに騒ぎを大きくしようとしてますよね?
かまってほしいのですか?
それとイラストはいまのままで良いと思います。
不快を感じるかたはmeikoなどを使えばいいだけですし。
DTMを主として使う人はそんな概念に縛られない人が多数でしょうし。
T豚Sを叩く件については悪いことをしたから当然だと思います。
たとえば議員の税金無駄遣いも「俺達より権力があるから仕方がない」ですむ問題じゃないんですから。
結論を言わせてもらうと私はクリプトン社を応援しています。
ネット上では否定派より肯定派が多いでしょうし。
投稿者 素人 : 2007年11月12日 02:18
最近オタクを馬鹿にするヒトが増えてきたと思います。
TBSもそうです。
個性なのに・・・ !
モウTBSはみませぇん。
投稿者 雛苺 : 2007年12月 5日 19:48
